【原创杂文】中梵交恶最终导致教会分裂

月如钩

在水一方 发表于 2012-8-28 18:38
问你一个问题：上帝为什么造了魔鬼？为什么喜欢与魔鬼一道掷骰子呢？

天主没有造魔鬼，天主只造了天使，天使自己堕落了就成了魔鬼。

在水一方

月如钩 发表于 2012-8-28 12:07
天主没有造魔鬼，天主只造了天使，天使自己堕落了就成了魔鬼。

你的回答错。
上帝造了天使，就如你父母生了你。你原来不叫月如钩，可是叫了月如钩就不是你父母所生吗？信上帝信到四六不通也本事。

心镜

上帝为什么造了魔鬼，都能问出这样无知的话？跟这样人的帖子，我都觉着是犯罪，

在水一方

心镜 发表于 2012-8-28 13:09
上帝为什么造了魔鬼，都能问出这样无知的话？跟这样人的帖子，我都觉着是犯罪， ...

哈哈，又是一个王公明，自以为读懂了圣经，连上帝为什么造了魔鬼都了然于心了。这样的天主教徒还是不是天主教徒？

月如钩

在水一方 发表于 2012-8-28 19:54
你的回答错。
上帝造了天使，就如你父母生了你。你原来不叫月如钩，可是叫了月如钩就不是你父母所生吗？ ...

我不想跟你解释上帝有没有造魔鬼，你去随便问问神父，魔鬼是天主造的吗？如果他回答是，那就真奇怪了。

"信上帝信到四六不通也本事。"我告诉你，真正信天主的人是不会问“上帝为什么造魔鬼的”，只有不信的，才会这么问。天主是完美的，邪恶的魔鬼自然不是出自天主之手。

乙醇消毒液

在水一方 发表于 2012-8-28 16:09
若望保罗二世实在不简单，可是伪忠贞却以为他是一块豆腐。

先教宗也是不世出的人物。五百年以内出现这样的人物都是罕见的，现教宗委实让人叹息。就以中梵关系而言，即可知道。

月如钩

在水一方 发表于 2012-8-28 19:54
你的回答错。
上帝造了天使，就如你父母生了你。你原来不叫月如钩，可是叫了月如钩就不是你父母所生吗？ ...

我的大名是我父母起的，但是月如钩这个名字是我自己起的，您可以说月如钩是我父母给我起的吗？

此外，您在问“上帝为什么造了魔鬼之前”，先首先要为自己解决一个问题。“上帝存在吗”，如果您对后者的答案否定，那么前者就没有意义去探讨了。

乙醇消毒液

在水一方 发表于 2012-8-28 16:09
若望保罗二世实在不简单，可是伪忠贞却以为他是一块豆腐。

自庇护十二后的几位教宗若望二十三，保罗六世，若望保罗二世，还有继位不到一个月就是蒙召的卢恰尼，无不是从基层做起的实干型，现教宗是搞神学起家的，这个书生气未免浓重，政治手腕确实多有欠缺。

乙醇消毒液

在水一方 发表于 2012-8-28 18:09
你知道前教宗与现教宗有什么不同吗？

政治是什么，就是在妥协中寻求己方利益的最大化，看看前任与现任的行状。真是感慨颇多，不由得想起一句话，21世纪最值钱的是什么？是人才。

苹果的信仰

花儿为什么这样 发表于 2012-8-28 18:10
人家说两者之间的区别，你说分裂一词。到底谁在分裂？
苹果是基督教的？还是新教？ ...

花儿你是基督教的？还是新教？ ...

andrew_wzh

在水一方 发表于 2012-8-28 20:18
哈哈，又是一个王公明，自以为读懂了圣经，连上帝为什么造了魔鬼都了然于心了。这样的天主教徒还是不是天 ...

教友不是一定要求懂得神学的，你该考神父去，不要欺负普通教友阿{:soso_e112:}

andrew_wzh

月如钩 发表于 2012-8-28 20:32
我不想跟你解释上帝有没有造魔鬼，你去随便问问神父，魔鬼是天主造的吗？如果他回答是，那就真奇怪了。

...

我不想跟你解释上帝有没有造魔鬼，你去随便问问神父，魔鬼是天主造的吗？如果他回答是，那就真奇怪了。

"信上帝信到四六不通也本事。"我告诉你，真正信天主的人是不会问“上帝为什么造魔鬼的”，只有不信的，才会这么问。天主是完美的，邪恶的魔鬼自然不是出自天主之手。

邪恶确实不是天主创造的，因为邪恶不是一种“有”或“物”。就好比光明与黑暗，光明是有光，是一种“有”或“物”，而黑暗只是因为光没有照射到哪里，是一种“光明的亏缺”，不是“有”或物“。邪恶也是如此，它只是善的亏缺，善才是”有“和”物“。

天主创造了天使，天使是善的。天使爱自己超过了爱天主，善亏缺了，这亏缺的部分就是恶。

老草

月如钩 发表于 2012-8-28 20:43
我的大名是我父母起的，但是月如钩这个名字是我自己起的，您可以说月如钩是我父母给我起的吗？

此外，您 ...

“上帝造了天使，就如你父母生了你。你原来不叫月如钩，可是叫了月如钩就不是你父母所生吗？”
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月如钩兄弟:
你父母生你,不管你以后叫什么名字永远是你父母生,不会因你名字的改换变成不是你父母生,因你物体本质没有改变。天主造了天使是善神他的“本质”(神体是没有质的)是善的,可是一部分天神发了骄傲它的“本质”改变了,变成恶了成于恶神了,天主造的是善不是恶,魔鬼是恶的所以讲魔鬼不是天主造。由天使变成魔鬼不是它的名变而成了不是天主造,而是它的质变成为另类了,所以讲魔鬼不是天主造。
这犹如我们所吃的谷米,是由稻上长出来的,米被人吃了以后变成粪,我们总不能讲粪是稻上长出来的啊!
再犹如雨（水H2O）是天上掉下来的,是氢和氢氧键结合 ,经过化学分解成氢和氧,谁会讲氢和氧是从天上掉下来的?

在水一方

andrew_wzh 发表于 2012-8-28 14:09
教友不是一定要求懂得神学的，你该考神父去，不要欺负普通教友阿 ...

神甫可以来啊，我并没有说他们不能回答我的提问。

在水一方

小草

你不能自圆其说。上帝造了天使，上帝并没有说过，他造的天使都是善的；况且，善恶只是价值判断，而不关涉被造物的本质。就如你，你做了正人君子，你还是你，你做了流氓，你还是你。你的本质没有变。其实，圣经讲的很清楚：恶从上帝那里出来。你们不学圣经，所以讲到信仰的来龙去脉时，就成了自作聪明的傻瓜。我看，那个自吹读懂圣经的王公明，也不比你知道的更多。

在水一方

andrew_wzh 发表于 2012-8-28 14:25
邪恶确实不是天主创造的，因为邪恶不是一种“有”或“物”。就好比光明与黑暗，光明是有光，是一种“有 ...

这是多玛斯的思路，马利坦也有很好的发挥。然而善与恶本是价值判断，要说有无，也只能在价值范畴内探讨。如果邪恶不是一种“有”或“物”，善良同样不是一种“有”或“物”。光明与黑暗，在现代也不承认你的说法了，暗物质也是存在物，有光就有暗。

在水一方

在水一方 发表于 2012-8-28 09:09
若望保罗二世实在不简单，可是伪忠贞却以为他是一块豆腐。

我一直佩服教宗若望保罗二世，他一口气就把遮蔽波兰的阴霾吹到了九天云外，在政治斗争中他表现出了一个高明的策略家的智慧与素质，这种智慧与素质在他的对华博弈中，同样表的很优越。可惜，天不假年，可惜他的继承人没有他的才能品质。可惜、可惜、可惜！！

在水一方

月如钩 发表于 2012-8-28 13:43
我的大名是我父母起的，但是月如钩这个名字是我自己起的，您可以说月如钩是我父母给我起的吗？

此外，您 ...

在物质的层面，没有人能证明有天主，所以没有天主的判断自然成立。可是在精神的层次，你信上帝就已经证明了上帝存在，而且上帝造了魔鬼，就如圣经所说：恶从上帝出来。

自由

在水一方 发表于 2012-8-29 01:31
我一直佩服教宗若望保罗二世，他一口气就把遮蔽波兰的阴霾吹到了九天云外，在政治斗争中他表现出了一个高 ...

波兰夺权的是团结工会，
天主教没想摘这个果子。

andrew_wzh

在水一方 发表于 2012-8-29 00:38
这是多玛斯的思路，马利坦也有很好的发挥。然而善与恶本是价值判断，要说有无，也只能在价值范畴内探讨。 ...

1. 光明与黑暗，在现代也不承认你的说法了，暗物质也是存在物，有光就有暗。

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先探讨一下这个吧

首先，光是一种电磁波，是物质，也就是说是“物”是“有”，这不存在现代不承认的说法。并且，现代科学也发现，任何物体都发射电磁波，电磁波的存在是“强”和“弱”的问题。那么如何定义黑暗呢？你看，黑暗并不真实地物质地存在，只是用来代表“没有光”。

至于你说到的暗物质，自60年代发现宇宙本地辐射以来，科学界就指望暗物质和暗能量的假设能解决引力的来源问题。暗物质的一系列新名词在这几十年里十分盛行，通过霍金的宣传而让物理学家以外的普通民众都熟知了。但很遗憾，几十年的研究没有找到任何暗物质的证据，“有不发射电磁波的物质存在”的假说仍然是假说，并且这一假说正在被其他假说所取代。

你看，一个是“有”是“物”谁也无法否认它的存在，人能通过各种方式感知它、研究它。而另一个，只是没有任何科学证据的假说，一个为纠正物理公式中存在的数学偏差而人为臆造的“物质”。这“物质”确也实在没有能力为黑暗注入“有”或“物”。

而取代暗物质之类来解释世界的科学理论，目前最流行的是“弦”理论，以“卷曲的“”不可观察的“”微维度”为研究方向，我们拭目以待吧。但这理论，绝不在追求为黑暗添加任何的物质属性。

正如教会揭示的，真正的科学和真正的信仰决不会冲突、矛盾。因为，二者都是人对真理的探索。