天主教徒为什么要拜偶像

加尔文

圣经明今禁止拜偶像，可天主教还拜着各种偶像，比多神教更多神教，而且还诅咒基督、东正教徒下地狱。

修公爵

一看楼主的ID，就知道楼主的智商跟黑猩猩一个档次。
加尔文这厮鼓吹预定论，某一日，他的一个信徒，基督教东北神学院的某高材生来到我们教堂，推销“预定论”那套歪理邪说。我的一个弟兄问他，亚当、夏娃犯罪吃禁果是上帝预定的吗？他说，是啊。亚当、夏娃犯罪了才能彰显上帝的荣耀云云。我的兄弟讲，你看，圣经上明明写着，上帝不让亚当、夏娃吃禁果，照你的逻辑，上帝岂不是口是心非！
所以啊，预定论的邪教徒们，谦虚点比什么都好，不要以为自己是上帝。看你发的这几个帖子，你就是个二货。{:soso_e113:}

St.Michael

你不了解天主教不要乱发言！真正的天主教徒从来也不诅咒基督、东正教徒下地狱。判断人是天主的事。再说，基督教徒和东正教徒是我们的兄弟，将来是要在基督内和一的。

evangels

只要是人一信新教，智商直线下降。

奥＋

你不了解天主教不要乱发言！真正的天主教徒从来也不诅咒基督、东正教徒下地狱。判断人是天主的事。再说，基督教徒和东正教徒是我们的兄弟，将来是要在基督内和一的。
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可以肯定，楼主“了解”天主教，只是这个了解是真实的，客观的天主教呢，还是新教所谓的改革宗之（基要派主义）眼中的天主教？就楼主来看，几乎是可以看为所谓“中国式”基督教徒或者某些华人教徒。很不幸，这些结构下的新教徒，有好些是受基要派主义所教育出的信仰观以及人生观。

实际上，无所谓“真正”天主教徒一说：

因为，天主教不是新教的教派林立成千上万，外人一般不易分别具体。在涉及对外炫耀上，往往是教徒的一个大嘴巴，如--“我信仰的是基督教”，就将20亿左右信徒全部收入囊中。而其中，天主教12亿，东正教3亿，新教4亿。当不需要这个利用价值时，这柄污蔑，曲解的剑锋杀向天主教，东正教，绝不会比杀向中国传统文化手更软，如楼主可能就是。

每一个天主教成员，都是真正的天主教徒：

天主教是唯一的，大公的，从宗徒而来的 ，是我主耶稣基督亲自建立的，每一个烙印有迹可寻，到今天都没有改变，不是新教是在历史中途由一个天主教神父而滋生并且越传越杂乱，越来越世俗化。每一个天主教成员，都是真正的天主教徒，每一个天主教徒的信仰观念，人生观念，社会生活观念都是历史以来到现在，受的正统教育（以教会官方训导为准），只是区分有的是政治严酷国家，有的是自由国家，有的是知识程度高的，有的是底的等等，自然地，表达就会有差异，但通常都是以罗马教官方为指南这个不变。

天主教不拜偶像，只拜唯一天主：

关于这个，实在没必要普及楼主了。现代信息啊，科技网络交通，什么不是超前的？只要你不闭塞，自以为是，如果是张开眼睛，放开心灵，根本就是会了解的。正如 evangels  网友说，“只要是人一信新教，智商直线下降。”，确实只能如此赠送楼主了。---另外我修正下，只要一信新教的基要派，智商直线下降，心态直接降低，神经会走向杂乱崩溃。应该看病吃药的，不要迟疑了。

关于“诅咒基督、东正教徒下地狱。”，

无稽之谈，估计楼主穿越了时空，还生活在中世纪的激情吧？由天主教推动的宗教合一，首先就是东正教，新教，早在梵二会议，就已经明确了大纲，他们是分离的兄弟。说出来楼主不要生气，与天主教接洽入轨的新教，其中包括新教的圣公会，信义宗，卫理宗，已成定局，这些全是主流新教大派。而楼主的改革宗基要派没收到这个信息，也不要过激，因为有个先后秩序，毕竟，对人类社会有正面影响的，突出贡献的，占据社会主流的，基要派是属于边缘教派，很容易被人忽视，估计是排在最后拉进我主基督期待的一栈一牧。

天主的阳光照耀一切人，另外，还需要提供楼主的信息是，天主教不仅仅和东正教，新教是兄弟姐妹，共为一体。即使和佛教，伊斯兰教，道教等等其他宗教，都是早就递交了橄榄枝，愿意与他们同享天主的恩惠沐浴。请参见：天主教 《教会对非基督宗教态度宣言》  http://tieba.baidu.com/p/1895571646

敞开你的心扉，吸收天主的恩宠，期待楼主共进步！

信仰自由

清泉活水

楼主既然取名“加尔文”就应该多读读加尔文所写的原著，当然更应该多读圣经，而不是道听途说，四处攻击别人。因为，这世间冒名的“加尔文”太多了，甚至冒名基督的都有。

苹果的信仰

信仰自由 发表于 2012-12-9 06:33

可天主教还拜着各种偶像。
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天主教不拜偶像。天主教是朝拜天主的神圣。你不要糊言乱语。

PAUL.ZHANG

都成神学家了？哪里毕业的？

信仰自由

苹果的信仰 发表于 2012-12-9 15:35
可天主教还拜着各种偶像。
......................................................................... ...

苹果注意不要张冠李戴。

PAUL.ZHANG

天主教不拜偶像

1、天主教雕刻耶稣和圣人的像是不是拜偶像？

以色列人按上帝的旨意在圣所造了以弗得像和在约柜上造了一对天使像。所罗门造圣殿时还按耶和华的旨意造了十二个铜牛。上帝还指示摩西（梅瑟）造铜蛇的像挂在木棒上治以色列民的病。可见，不是只要雕刻塑像就属拜偶像，而是拜邪灵、动植物、星辰或拜有辱上帝尊容的像或拜导致人背离上帝的像等有形无须的东西（如金钱）才属拜偶像。上帝在强调不可拜偶像后，接着加了一句话：“因为我耶和华你的神是忌邪的神”（见“出20：4”）。这句话进一步证明偶像是指邪灵或邪灵的像。道理也很显浅，天主教设耶稣像、圣母像、圣人像和恭敬这些像，是为了能起见物思人的作用，恭敬这些像，是透过像而恭敬像所指的耶稣或圣母和其他圣人，并不把圣母和圣人当神或高举与上帝同列，并不背弃和羞辱上帝，更不使上帝损失什么，自然不是十诫中的拜偶像。基督基督教一些弟兄姐妹对拜偶像的理解是偏狭的，既望文思义，又断章取义，我想，应从整本《圣经》去把握真意，况且字面的意思因为抄写、翻译的缘故，并不一定合原意。

2、天主教徒在圣母像前下跪，是不是拜偶像？

（1）跪和拜的区别。据《辞源》的解释，“跪”，是“双脚屈膝着地，上身直立或躬身身”；“拜”，是“屈膝顿首（磕头）、双手着地或叩头”。

（2）圣经里，出于感恩或礼仪，也可敬拜人。旧约里像摩西、路得、大卫、扫罗、先知以利亚、先知拿单等人领受普通人甚至先知的敬拜，或自己敬拜别人的事有很多记载，见“撒上2：36”、“撒上20：41”、“撒上25：23、41”、“列上1：23、54”、“列上18：7”、“列上2：19”、“撒上 24：8”、“撒下18：28”。可见，按上帝的启示和以色列人的传统，出于礼仪或感恩可以敬拜人，只要意念上不把非主宰者当主宰神去拜，就不违背十戒，至于新约中彼得和天使不让人拜自己，是谦卑的缘故或在神的面前不敢僭越。

（3）天主教徒只是在圣母像前下跪，并不下拜。圣母虽是人，但是她有上帝赐的尊荣（圣母享有尊荣的证据在后面论述）和大能，是一神之下、万人之上的圣母，是我们每个信徒的母亲，非常慈爱，非常怜悯世人，不是邪灵，更比一般人有资格享受敬拜。况且，天主教徒还不是在圣母像前下拜，仅是下跪。由此可见，在圣母像前下跪更不是拜偶像。天主教徒在圣母像前下跪恭敬，是直指像所指的圣母，不是停留在一张纸或一尊雕塑上，表达了对圣母的一种恭敬、热爱之情，这是应该的，不恭敬反而不对了。

（4）天主教对三位一体的神和圣母的礼仪比较。天主教一直把圣母当作人。虽有尊荣但毕竟是人的圣母当然不能同至高无上的神相比，天主教对两者的敬礼也是一重一轻。天主教最大的礼仪是弥撒献祭，是对上帝的崇拜。除此之外，还有圣体巡游、圣母像巡游等。给圣母的最大恭敬纪念至多是圣母像巡游，和在圣母像前集体颂念敬《玫瑰经》、《圣母经》，或唱赞颂圣母的圣歌，及回顾纪念圣母从生主耶稣到分担主耶稣救世苦难的历程，即使在圣母的节日也不过是这样。《玫瑰经》由《天主经》（就是基督教的《主祷文》）、《信经》、《圣三光荣颂》、《圣母经》组成。唯一是《圣母经》才提圣母，而《圣母经》里也不过说“万福玛丽亚，你充满圣宠，你在妇女中受赞颂，你的胎子耶稣同受赞颂，天主圣母玛丽亚，求您现在和将来我们临终时为我等祈求天主”。可见，《玫瑰经》从外表看虽然主要由《圣母经》组成，但是仍是高举上帝。圣母的雕像，大多也是一个双手合十敬拜神的姿势。圣母显灵也是恳切规劝世人离罪悔改信耶稣，不是要求世人背离耶稣去信她。

3、反证也可以看出天主教不是拜偶像。首先，据《圣经》所记，拜偶像是一种最大的罪，所受的惩罚也最大。若天主教真的是拜偶像，那就会失去了上帝的恩宠，甚至招惹上帝的义怒，那惩罚是很大的。可是，全世界，天主教的人数最多，加上东正教（也恭敬圣母像），人数约是基督基督教的2至3倍，天主教和东正教是最兴盛的，而且基督教中的“圣公会”也领圣体，也恭敬圣母，也是基督教中的最大教派。虽然人数不能说明什么，但是，如果天主教拜偶像，就算未受到上帝的惩罚，也会失去上帝的恩宠。可是，天主教驱鬼避邪、让庙宇神公惧怕等各种真真切切的强有力见证（有兴趣请看本人写的《真福泉源》），无可辩驳地证明天主教得到上帝承认并赐予权柄，绝不是如基督教一些弟兄说的是撒旦的教会。有的基督教弟兄说，别的宗教也有见证。可是，别忘了，天主教这些见证是表明了天主教的立场和阵营是同邪灵对抗的，不是一般的治病的见证。如果天主教是撒旦的教会，那么就是撒旦与撒旦相争了。这成立吗？《圣经》上记着，主耶稣因驱鬼而被旁人怀疑是鬼王，耶稣说，如果我是鬼王，那么撒旦和撒旦相争了。而且，事实还证明，天主教的恩宠也最多，仅从圣母在天主教的显灵，就可看出天主教是最受关注，是最有恩宠的。第二，天主教和东正教若是拜偶像，即已不是耶稣创立的教会，那么耶稣的教会在基督基督教从天主教分出前就间断了约1500多年，间断这么久是不成立的。

还有一个事实可看出天主教是天主的教会，绝不是拜偶像。如果天主教如基督教一些弟兄说的，是撒旦的教会，谁惩罚那些叛教者呢？是撒旦吗？这样说不通，因为地方上的神公等偶像大都是撒旦阵营的啊，撒旦不可能惩罚。只能是天主惩罚。有人说，巫婆的话不可信，在诋毁天主，可是，巫婆这样说不是有利教友坚守自己的信仰吗？

以上事实和分析无可辩驳地证明，天主教不拜偶像，也不高举圣母高于上帝或与上帝同列。有的人说恭敬圣母，会分了对上帝的爱。这样说就错了，我们主耶稣在经上说，要爱自己的弟兄，可是若按照那错误的说法，因为怕分了对上帝的爱，我们也不敢爱弟兄了吗？天主教徒不会因为爱圣母而少爱了上帝，反而是因为爱圣母、听圣母的话而更爱上帝，有许许多多的人因为圣母的显灵劝勉而从一个非基督徒而成为一名基督徒（如法国诺贝尔医学奖获得者卡雷尔因圣母的显灵从一个无神论者皈依了上帝，见后述），或信仰从以前的冷淡而变热心了。

补充一句：如果那位想信天主教而对天主教跪圣母像有顾虑的，也可以不跪，那不是必须做的。

二、说圣母玛丽亚享有尊荣，是我们每个信徒的母亲。以下几方面互相印证、综合地证明了这点。

1、上帝拣选圣母怀生救主，报喜的天使说圣母是蒙大恩的女子（路1：26）。

2、玛丽亚受圣灵感动在赞颂上帝时说：“从今以后，万代要称我有福。”（路1：48）。

3、启/默12：1、17。此两节经文中“身披太阳，脚踏月亮，头戴十二星的冠冕”的妇人，无疑就是指圣母玛丽亚，十二颗星冠冕，是代表圣母玛丽亚在十二支派（代表所有信耶稣的人甚至所有的世人）中都应享有尊荣。这个认定，不只是单从经文来判断的，而是结合圣母显灵的无数事实来综合判断的，圣母显灵的事实也说明圣母享有尊荣和大能，经文和事实相互印证。可是基督教有些弟兄姐妹执意不承认，问他们这个妇人指的是谁，他们十有八九不肯正视，有意回避。我看过基督基督教的《圣经启导本》，这本圣经对此节经文不作解释，基督教的圣经大都采取这种避而不谈的态度，似乎这个问题太敏感了，不敢正说，歪说又无法让人信服，就只好不说。我还看过基督基督教的《灵修圣经》，这本圣经说此节经文中的妇人是指一切等候弥赛亚的忠心仆人，只承认这位妇人所生的孩童是指耶稣。这就是一种自相矛盾的歪说，这种歪说自然经不起推敲的。如果此妇人代表所有等候弥赛亚的忠心仆人，那么所有的忠心仆人岂不是都有“身披头阳、脚踩月亮、头戴十二颗星冠冕”的尊荣和大能，而且都生了耶稣？我还听到有基督教的弟兄推说该妇人是指以色列，说什么太阳、月亮在旧约中就代指以色列，还举出“创37：9”的经文作支持，该节经文提到雅各之子约瑟梦到太阳、月亮和十一颗星都向他下拜。我认为这样的解释不只是牵强，而且实在太离谱，十分不让人信服。约瑟所作的梦，太阳是指他的父亲雅各、月亮是指他的母亲，十一颗星是指他的十一个弟兄（雅各一共生了十二个儿子）。而且这样的解释还同启示录第十二章第14节、第17节等经文相矛盾，因为若妇人是指以色列，那么第17节的“其余的儿女”就是指除耶稣之外的所有的以色列民，可是，并非所有的以色列民都是为耶稣作见证，而且当时绝大部分的以色列民不承认耶稣啊？还有基督教的弟兄说此妇人是指教会，这也是经不起推敲的，照那样说，就成了教会生耶稣了。这张主张显然同圣经上说“教会是耶稣的身体”、“基督是教会的元首、是教会的头”相矛盾了。如果基督是教会的元首，那肯定不是教会生基督，而是基督创立教会，基督教会本来就是耶稣来创立的（这是基督信仰世界众所共认的）。就像一个母亲生儿子，儿子岂能成了母亲的头呢？这样说岂不荒唐？
基督基督教一些兄弟这种态度，不能不说是一种偏执之情。他们口口声声说为了真理，但从这点看他们不具有追求真理的诚实和客观态度。
我觉得他们都在以点代面，并且没有很好的理解什么是拜偶像，就乱下评论了。天主教不拜偶像

http://www.chinacath.org/article ... 010-08-21/8170.html

草原上的绵羊

雅3:10 赞颂与诅咒竟从同一口里发出！我的弟兄们，这事决不该这样！

2:14 迫害你们的，要祝福；只可祝福，不可诅咒。

草原上的绵羊

罗:14 迫害你们的，要祝福；只可祝福，不可诅咒。
一个以《圣经》的教导为行为准则的教会，怎么会诅咒信奉同一位主的兄弟姊妹呢？

信仰自由

草原上的绵羊 发表于 2012-12-10 18:34
罗:14 迫害你们的，要祝福；只可祝福，不可诅咒。
一个以《圣经》的教导为行为准则的教会，怎么会诅咒信奉 ...

说的也是。

zengzh888

楼主，如果是基督徒，就是在干亲者仇，仇者快的事。如果不是基督徒，就是专干在别人背后捅一刀的勾当。

zengzh888

楼主，如果是基督徒，就是在干亲者仇，仇者快的事。如果不是基督徒，就是专干在别人背后捅一刀的勾当。

zengzh888

楼主，如果是基督徒，就是在干亲者仇，仇者快的事。如果不是基督徒，就是专干在别人背后捅一刀的勾当。

evangels

楼主的ID已经很清楚的表明了，他是加尔文徒，不是基督徒。

czren

为什么不能崇拜偶像？

Smith

只要是人只要是人一信新教，智商直线下降。