爱国会不是中梵建交的障碍

Lawrence · 发表于 2013-3-20 01:08:47

爱国会如何，暂不讨论他。

一个巴掌拍不响，这贴至少是承认了，没有国内一些教会人员，牧者下的配合，今天的爱国会现象是不会孤立存在的，政府即使有心想单独办，但缺乏合作者下的效果绝没这么好。

信仰自由 · 发表于 2013-3-20 10:08:50

张怀阳发表于 2013-3-19 21:02
我的意见是中梵建交的困难在于建交对中国执政者没有多大好处，所以中方并不积极建交。中方的态度是，想建交 ...

请教怀阳。中美建交有好处，
中方积极；中方态度是不是：
美国想建交就答应中方条件？

信仰自由 · 发表于 2013-3-20 12:24:42

信仰自由发表于 2013-3-19 16:46
爱国会是自愿结成的。

中梵都不相干。
是自愿结成的；
不是建交障碍！

张怀阳 · 发表于 2013-3-20 14:46:06

中共建立政权后，有二十年的时间是受到国际孤立的，在联合国的席位也是被国民党政权掌握。所以当时能获取联合国席位和被国际社会承认是中共目标。与美国建交是中共外交的巨大胜利，当时为了对抗苏联，美国中国联手。但是可见的是中美建交给中国的好处更大，从此中国成了世界大家庭重要一员。为了建交在台湾问题也做出很大让步，包括没有立即要求美国停止对台军售等等。

信仰自由 · 发表于 2013-3-20 19:00:03

Crusade · 发表于 2013-3-20 20:07:14

我原本还想接受圣召，你们这一说，我想去国外念神学了。

信仰自由 · 发表于 2013-3-20 21:53:43

张怀阳发表于 2013-3-20 14:46
中共建立政权后，有二十年的时间是受到国际孤立的，在联合国的席位也是被国民党政权掌握。所以当时能获取联 ...

效果显著：
中美串联，
对抗苏联。

乾坤水火 · 发表于 2013-3-21 10:01:36

与梵蒂冈建交，可以使中国政府获得全世界12亿天主教徒的认可，这12亿教徒又分散在众多的国家，衍展出来的国际影响力和效果是非常大的。与梵蒂冈建交将使中国的国际形象得到极大的改善，获得国际社会的认可与接纳，与占有世界人口四分之一的人建立了良好而和平的关系，至少不会受到这四分之一的人口的抵触，这有多么好啊，比花费许多真金白银全世界去建立所谓的孔子学院要强多了。而其成本只需要一个点头，一个思想的转折，一个理念的改变。

信仰自由 · 发表于 2013-3-21 15:55:54

信仰自由发表于 2013-3-20 12:24
中梵都不相干。
是自愿结成的；
不是建交障碍！

不是障碍；
当然不是，
绝对不是。

张怀阳 · 发表于 2013-3-21 16:37:47

巴西，西班牙，意大利哪个不是天主教国家，哪个没和中国建交！七十年代开始，中共已经成功的打破国际封锁，重回世界，得到世界主流的尊重。津巴布韦也是和梵蒂冈建交的国家，可是欧洲天主教根本瞧不起这个人人都是亿万富翁的国家。（这个国家人们都用钞票当手纸，因为钱贬值到一亿买不了一辆自行车）。越南还建交了，还是有神父被捕入狱的。别太迷信建交就天下太平了，玩统战谁也不是中共对手。

佟伯多禄 · 发表于 2013-3-21 18:05:29

天主教学术论坛，连篇累牍讨论的是国与国建交的国际事件。晕！

信仰自由 · 发表于 2013-3-21 18:59:55

张怀阳发表于 2013-3-21 16:37
巴西，西班牙，意大利哪个不是天主教国家，哪个没和中国建交！七十年代开始，中共已经成功的打破国际封锁， ...

越南和梵蒂冈建交了？

村夫 · 发表于 2013-3-31 09:18:40

乾坤水火发表于 2013-3-19 06:50
控制教会、主教的是政府，是那些政府宗教管理机构，有些主教自愿接受这种管控，有些主教不得不接近这种管控 ...

同意所言。

村夫 · 发表于 2013-3-31 09:22:15

tangth 发表于 2013-3-19 09:20
我觉得“乾坤水火”兄的观点也有对的！
例如，爱国会的基层人员多属自愿参加，这是因为可以领到高薪。以我 ...

我们这里爱国会徒有其名，是空架子，大家都没当回事。我也认为爱国会不应当成为中梵建交的障碍，主教的任命才是根源所在。

自由 · 发表于 2013-3-31 14:19:24

村夫发表于 2013-3-31 09:22
我们这里爱国会徒有其名，是空架子，大家都没当回事。我也认为爱国会不应当成为中梵建交的障碍，主教的任 ...

爱国会不是障碍。

46383833 · 发表于 2013-3-31 21:48:13

[b]这个乾坤水火很是天真的太天真了，再说就是傻吧。你仔细研究研究一会一团的章程，在看看爱国会走过的妖魔历程就知道这玩意的用处了，我常给教友说：爱国会就是被附在中国教会身上的一个毒瘤，它的阴险腐蚀可怕的要命！好多牧人们用所谓的曲线救教走的路线只有把中国的教会带向死胡同到最后是绝路！这也是政权瓦解分化消灭宗教的路线宗旨。教宗的训导里以说明了一会一团的章程与天主教的信仰无法相容。所以，奉劝那些对一会一团抱任何希望的人们别再执迷不悟，也别再为那些得了丰厚利益还借口被迫的非法牧人和合法机会主义者牧人摇旗呐喊，只有与他们决裂，摈弃他们，才能挽回他们的灵魂。终究作为教会的牧人，引领的作用是不可低估的，可以向范学淹等殉道英烈们一样把住的羊群带向永生的牧场，也可以像许多被政权阉割去势的机会主义者牧人一样把羊群带向悬崖绝壁......

自由 · 发表于 2013-3-31 22:37:10

以善胜恶发表于 2013-3-18 21:48
奇葩！

白纸黑字：
自愿结成！

ancylostomiasis · 发表于 2013-3-31 23:31:24

我相信爱国会是自主团体，我也相信中国是民主国家。

我哪敢不信呢？

自由 · 发表于 2013-4-1 09:43:43

ancylostomiasis 发表于 2013-3-31 23:31
我相信爱国会是自主团体，我也相信中国是民主国家。

我哪敢不信呢？

你显然口服心不服；
以善胜恶真心真意。

真是你 · 发表于 2013-4-1 16:05:36

Crusade 发表于 2013-3-20 20:07
我原本还想接受圣召，你们这一说，我想去国外念神学了。

你认为避开了就是最好的选择，哪里都有苦和甜，你想到什么地方学是你的想法，其实你根本没有想到天主，一个真正的修道人首先要问的是天主，您该如何安排我，你不肯把自己交给天主，你又谈什么修道呢，你修谁的道呢，修道就是牺牲和奉献，天主安排你去你不喜欢去的地方你也要遵从，这就是契合主旨，因为你不知道以后的路是如何的，而天主知道，你开始看着难走，可越走越宽。如果你按你的意思走，开始是宽的，可越走越狭小

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