【讨论】究竟是靠法律得救还是靠信心得救？

花雨清风

arahatta 发表于 2013-5-20 22:03
我们的祖宗亚巴郎，把他的儿子依撒格献在祭坛上，不是由于行为而成为义人的吗？
接待使者，从别的路上将 ...

但你至少要清楚圣经中记载天主称亚巴郎为义人,是在亚巴郎献子之前,而不是献子之后!具体的章节你去《创世纪》中找。
辣哈步的行为也不是凭空而来的，有《圣经》为依据，她的行为由信心而来！！！

辣哈布妓女的成义也是先有信德的,然后她的行为是由信德的自然流露出来的,以此验证她信德。(请你仔细查询圣经若苏厄书二章)

辣哈布听了以色列天主在旷野中为他的子民所行的事迹,她相信了以色列的雅威天主,为此她才会由信心而来行为协助以色列的二名刺探攻破耶里哥城堡!

请看《若苏厄书》

辣哈布和侦探立约
2:8 他们还没有睡，那女人就上到屋顶，
2:9 对他们二人说：「我知道上主已将这地方交给了你们；你们真叫我们害怕，此地所有的居民，对你们都恐惧不已。
2:10 因为我们听说，你们出埃及时，上主怎样使红海在你们面前干涸；你们又怎样对待了约但河东岸的两个阿摩黎王，即息红和敖格，将他们完全消灭。
2:11 我们听了，心都冷了，没有一人再有勇气来对抗你们，因为上主你们的天主，就是上天下地的天主。
2:12 现在请你们指着上主对我起誓，我既然恩待了你们，你们也要恩待我的父家，请给我们一个安全的保证，
2:13 使我的父母、兄弟、姊妹和他们所有的一切人，都能生存，救我们的性命免于死亡。」

arahatta

花雨清风 发表于 2013-5-20 23:10
每个人对同一件事物的判断都有不同好坏之分，你知道天主判断人的好坏标准是什么？ ...

你有良心吗?

花雨清风

arahatta 发表于 2013-5-20 23:58
你有良心吗?

如果我有良心，我感谢天主。如果我没有良心，我祈求天主给我一个圣洁的心。

arahatta

花雨清风 发表于 2013-5-21 00:05
如果我有良心，我感谢天主。如果我没有良心，我祈求天主给我一个圣洁的心。 ...

你的良心被撒旦吃了,所以整日传异端

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 19:04
小刘（巴利文）有时候脑袋不正常。

你问问你的良心,誓反教与天主教的福音一样吗?
正是誓反教宣扬:唯独因信称义,世界才充满罪恶,因为人不需要好行为,也可以上天国,这是最大的异端。
你们,醒醒吧,不要让基督的血白流。

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 19:04
小刘（巴利文）有时候脑袋不正常。

但是，无论谁，即使是我们，或是从天上降下的一位天使，若给你们宣讲的福音，与我们给你们所宣讲的福音不同，当受诅咒。我们以前说过，如今我再说：谁若给你们宣讲福音与你们所接受的不同，当受诅咒。

修公爵

arahatta 发表于 2013-5-20 21:59
不(没有)信基督的好(行为)人也能上天堂,包括无神论者的好人(雷锋),民族英雄(岳飞,文天祥,林则徐),古代圣 ...

雷锋能上天堂，凭什么？凭他一天拣三百斤粪？现在农村很少有人拾粪，让巴利文捡一周，看能否捡三百斤。凭雷锋对敌人象一样无情？凭他大白天打手电读毛选？

苏撒娜

花雨清风 发表于 2013-5-20 23:19
但你至少要清楚圣经中记载天主称亚巴郎为义人,是在亚巴郎献子之前,而不是献子之后!具体的章节你去《创世 ...

回复：arahatta 发表于 2013-5-20 22:03
我们的祖宗亚巴郎，把他的儿子依撒格献在祭坛上，不是由于行为而成为义人的吗？

{:soso_e179:}支持你的圣经查考，有人就爱断章取义肢解圣言。我们决不答应

保禄宗徒谈到关于成义 他说：   如果亚巴郎是由于行为，成为义人，他就可以自夸了；但不是在天主前， 因为经上说：『亚巴郎信了天主，天主就以此算为他的正义。』（罗4:2~3）
亚巴郎相信了上主，上主就以此算为他的正义。（创15:16）

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 14:50
各教会间要和平相处，异端邪说要批判！

艾娃·布鲁纳 世界首位女同性恋主教
在瑞典斯德哥尔摩教区，58岁的女主教艾娃·布鲁纳是一名公开的同性恋者，到目前为止，同性恋女主教，她算是全球首例。布鲁纳承认，目前瑞典教会每年有1%的信众离开。当记者提问“教会允许同性婚姻是不是为了吸收更多信徒”时，她未作正面回答
　　布鲁纳曾经是斯德哥尔摩教区最受欢迎的主教候选人
　　“我从不羞于公开自己的同性恋身份，作为一名主教，你必须全天24小时都是个完整的人。如果我藏起自己生活的一部分，那我可能有更大的麻烦。”
　　当今世界，尚有少部分教会反对女性担任神职，在那里，女性根本轮不上主教这样的高位；而在全球难以计数的教会中，普遍认为同性恋是罪，大多禁止其牧养信徒。但在瑞典，曾是瑞典国教、至今仍有70%国民追随的瑞典教会却是个异数：在其斯德哥尔摩教区，58岁的女主教艾娃·布鲁纳（Eva Brunne）是一名公开的同性恋者，到目前为止，同性恋女主教，她算是全球首例。
　　“大约七八岁时，我就意识到自己是同性恋，但我在瑞典，从小到大我都没有感到任何压力及歧视，也从没有任何困扰。”记者小心翼翼地提问，布鲁纳回答起来却轻描淡写。
　　2009年选举投票期间，除了少部分正统基督教信徒反对，布鲁纳一直是斯德哥尔摩教区最受欢迎的候选人。她的追随者夸赞她有能耐，“天生就有这种掌权的能力”，“精力旺盛，工作热情”，“能看透全局，又不疏忽细节”，“是这个职位的不二人选。”教会第一轮投票，布鲁纳就遥遥领先于其他7名候选人。在第二轮投票中，她以413票对365票胜过最后一名竞争者。布鲁纳表示，在瑞典这个平权意识深入骨髓的国家，她的女同性恋身份在整个选举中并没产生多大阻力，“我是被投票选出来的主教，并不由谁任命，投票时，大家只看实力，才不会管你和谁住在一起。”
　　1978年被按立为牧师的布鲁纳，如今已和另一名女牧师格尼拉·林登结婚，抚养着她们6岁的孩子。同性恋育养孩子在教会是否有争议？她的应答却半是戏谑，“为什么？主教的后花园可大呢！”
　　“在斯德哥尔摩，这不是什么大事”
　　布鲁纳1954年出生于瑞典南部的马尔默，“我们家和其他家庭没啥两样，除了圣诞节，平日很少去教堂，孩子14岁时都参加坚信礼。当我去教堂时，我非常喜欢那些友善的人们。”
　　长大后，她去了“靠近欧洲其他国家”的隆德，大学里修读神学，学习希腊文，研究马丁·路德的思想，毕业后在当地教区被按立为牧师。年轻时，她积极参加各种女权主义运动。“那个时候，女性争权的焦点集中在堕胎权、对孩子的抚养权，以及争取获得和男性同样多的薪酬。我个人认为，这些问题至今还没有完全解决，但很多女性参与并推进了整个进程。在教会内，很重要的一点，是让女性认识到自身对于教会及整个历史发展的作用。在我读神学的时候，很多人不主张女人当牧师。”
　　对于公开为同性恋者的教会人员是否可以担任神职的话题，已在世界各大教会中引发极大争议甚至教会分裂。2009年，瑞典在同性恋相关议题上频开绿灯，接连破规。先是瑞典国会通过新的性别中立婚姻法案——瑞典同性婚姻法5月生效；接着10月，瑞典教会以压倒性176票对62票，允许同性恋人在教会举行婚礼，成为世上第一个做出这一决定的本国最大教会。3周后，其大主教安德斯·维尔德在瑞典东部乌普萨拉大教堂主持了布鲁纳的按立仪式，出席者包括瑞典国王和王后，以及来自丹麦、挪威、芬兰、南非、菲律宾等国的部分教会代表。
　　当日按立仪式上，另一位女性被任命为北部海纳桑德地区的新主教。这也是瑞典史上首次有两名女性同时被按立为教区主教，布鲁娜则是世上第一个公开为同性恋的女主教。“对于那些有同性伴侣的人而言，我的主教身份很重要，在斯德哥尔摩，这不是什么大事，质疑我的人，都来自国外或瑞典其他城市。”
　　此前，英国包括坎特伯雷大主教在内的两名主教就曾提出警告，随着瑞典教会以开放姿态接纳同性恋婚礼，其与英国圣公会的矛盾将变得日趋紧张，甚至认为这一决定有损两国教会关系。收到布鲁纳按立仪式邀请时，英国及爱尔兰圣公会的5位主教断然拒绝出席。此外，冰岛、爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛，以及世界路德教联合会都选择缺席。
　　“不可能过一种完全无关政治的生活”
　　在斯德哥尔摩做了16年牧师后，布鲁纳终于进入主教办公室。
　　在采访中，布鲁纳也承认，目前瑞典教会每年有1%的信众离开。当记者提问“教会允许同性婚姻是不是为了吸收更多信徒”时，她未作正面回答，只说了那些愿意留在教会的信徒，“他们认为教会为穷人做了很多好事，他们愿继续付‘十一税’表示支持。”
　　“对你而言，维系教会和整个世俗社会的关联非常重要？”
　　面对记者的提问，罩在深红袍中的布鲁纳，摸了摸胸前的大十字架：“当然，我们是社会的一部分，我们生活在其中。”
　　会客厅里，这位女主教身旁，端茶送水、忙着速记的，是她那位男助理。显然，她当年力争的男女平等已成事实。提及平等话题，她一脸正色道：“事实上，我们国家的民主历程相当短，女性获得选举权还不到100年。1909年，女作家塞尔玛·拉格洛夫获得诺贝尔文学奖时，她也不能参与投票选举，直到我祖母那一代，才可以投票，那是在1921年。当然，性别只是追求平等的一方面，在政治及经济等方面我们还有很长的路要走。我们当地非常有名的报纸最近指出贫富差距，在过去10年，富人的收入增加了40%左右；而工资较低的那部分穷人，10年来工资只长了7%。这是确凿的事实，但我不认为应该在瑞典发生。”
　　布鲁纳是社会民主党一员。2010年10月，她在国会面对皇室和各派政党的一次公开布道，因使用“种族主义者”、“排外分子”等词隐射瑞典民主党，导致后者半途愤然离席，掀起风波。
　　尽管布鲁纳说自己“在政坛上不是很活跃”，“坚持政教分离”，但她的布道还是掀起了不小的风波，甚至有媒体曾使用“天堂不欢迎瑞典民主党”的标题来宣扬整个事件。“很多人不愿意看到我担任主教的职位。有人觉得，我是政党的一员，这不好。也有人觉得我太政治，因为我曾说过，你不可能过一种完全无关政治的生活。因为当你走进超市买东西时，你已经做了个政治的决定。”
　　（感谢瑞典驻沪总领事馆、The Swedish Institute协助联络）
　　吉恩·罗宾逊
　　美国圣公会2003年前任命公开出柜的同性恋者吉恩·罗宾逊（Gene Robinson）为新罕布什尔教区主教所引发的分歧，在全球圣公会余波未平。{:soso_e119:}

毒啊,太毒了,这不是邪教是什么?无耻啊,还说有圣神,
谁说誓反教有圣神谁就亵渎圣神

arahatta

苏撒娜 发表于 2013-5-21 09:19
回复：arahatta 发表于 2013-5-20 22:03
我们的祖宗亚巴郎，把他的儿子依撒格献在祭坛上，不是由于行为而 ...

笨女人,你信只有一个天主吗！你信得对，连魔鬼也信，且怕得打颤。笨女人啊！你愿意知道信德没有行为是无用的吗？{:soso_e111:}

小草

arahatta 发表于 2013-5-20 19:57
你为什么诽谤我?我有说你脑袋不正常了吗?

我是讲你有时候脑袋不正常,有时候也正常.例如你是一个天主教徒称教宗为教皇,讲雷锋等人上天堂时你的脑袋就不正常.你批判新教和花雨清风的有信就救的邪说时脑袋很智慧.人都不是十全十美的不管是谁都有脑袋不正常的时候,只是时间比例问题.

苹果的信仰

小草 发表于 2013-5-21 10:35
我是讲你有时候脑袋不正常,有时候也正常.例如你是一个天主教徒称教宗为教皇,讲雷锋等人上天堂时你的脑袋 ...

arahatta

小草 发表于 2013-5-21 10:35
我是讲你有时候脑袋不正常,有时候也正常.例如你是一个天主教徒称教宗为教皇,讲雷锋等人上天堂时你的脑袋 ...

公审判　
20:11 以后，我看见了一个洁白的大宝座，和坐于其上的那位；地和天都从他面前消失不见了，再也找不到它们的地方了。
20:12 我又看见死过的人，无论大小，都站在宝座前，案卷就展开了；还有另一本书，即生命册也展开了，死过的人都按那案卷上所记录的，照他们的行为受了审判。
20:13 海洋把其中的死者交出，死亡和阴府都把其中的死者交出，人人都按照自己的行为受了审判。
20:14 然后死亡和阴府也被投入火坑，这火坑就是第二次死亡。
20:15 凡是没有记载在生命册上的人，就被投入火坑中。

行为最是重要的,信德也很重要,
誓反教唯独因信称义谬论歪曲圣经罪大恶极,
使无数人堕落地狱,公教圣徒要坚决抵制邪恶

arahatta

苏撒娜 发表于 2013-5-21 09:19
回复：arahatta 发表于 2013-5-20 22:03
我们的祖宗亚巴郎，把他的儿子依撒格献在祭坛上，不是由于行为而 ...

唯独因信称义属于典型的异端。

圣经罗马书就像一篇详细讲述基督信仰三要素的论文。详细的讲述了信.望.爱三点。
截取其中的“信”而唯独，属于对福音典型的截肢。

真是太邪恶了,撒旦之子,说慌之父,马丁路得,罪不可赦

arahatta

修公爵 发表于 2013-5-21 07:43
雷锋能上天堂，凭什么？凭他一天拣三百斤粪？现在农村很少有人拾粪，让巴利文捡一周，看能否捡三百斤。凭 ...

美国西点军校学雷锋给我们的启示

据《中国青年报》报道：上世纪八十年代，我国有一个教育代表团到美国进行考察，出乎意料地在世界著名的美国西点军校看到了该校正开展学习雷锋的活动。校园里张贴着雷锋的画像，学员中传诵着雷锋的日记，教室里抄录着雷锋的名言……     雷锋，是在马克思列宁主义、毛泽东思想哺育下成长起来的伟大的共产主义战士，是中国人民解放军培养出的一个先进典型。几十年来，雷锋同志那种助人为乐、吃苦耐劳、公而忘私、勤奋好学的革命精神，曾一度成为我国建设社会主义高度精神文明的一座丰碑，他的动人事迹，曾激励一代又一代人奋发上进；在雷锋精神的感召下，我国涌现出一大批雷锋式的先进集体和模范人物。     然而，遗憾的是，近年来，雷锋的形象似乎在我们的生活中被淡忘了。有人把每年的学雷锋活动比喻为“雷锋是三月里来四月走”，如今在一些书店或者学校的图书室里，找不到一本《雷锋的故事》；一些学校的政治教育中也很少提到雷锋的名字；由于各种原因，不少人认为现在雷锋精神过时了，甚至有些年轻人连雷锋的名字也不知道……     作为资本主义国家的美国军校为什么开展学雷锋活动？因为美国军队内部等级森严，利益磨擦很大，在这种只讲钱、人际关系物化的军队中，雷锋同志那种助人为乐、公而忘私、只讲奉献、不求索取的高尚品质，无疑是他们求之不得的行为楷模。美军这种学人之长的做法，是难能可贵的。然而近年来我们却把自己树的典型——雷锋，在生活中淡忘了。相比之下，难道不值得我们深思么？     令人欣慰的是，近日，中共中央办公厅专门印发了《关于深入开展学雷锋活动的意见》，要求推动学雷锋活动常态化，大力弘扬雷锋精神，促进社会主义核心价值体系建设，这是近年来下发的最高规格的有关学雷锋活动的文件。中共中央政治局常委李长春日前在北京出席全国学雷锋活动座谈会上强调：要在全社会迅速兴起学雷锋活动的热潮，最大限度地动员和凝聚各方面的力量积极参与，使雷锋精神成为激励全党全国各族人民奋力开拓中国特色社会主义事业新局面，实现中华民族伟大复兴的强大精神力量。可见中央领导对学雷锋活动的高度重视。     这里有一点应该指出，雷锋精神是时代的产物，不可能达到尽善尽美的境地，过去把雷锋作为“高、大、全”的典型人物来宣传，所倡导的“舍己为人”和“毫不利己，专门利人”的雷锋精神，在当今的现实生活中似乎已经不相适应了，随着形势的发展，雷锋精神应该不断地丰富和补充，比如“舍己为人”应该改为“利人利己”；“毫不利己，专门利人”应该改为“我为人人，人人为我”……     改革开放以来，我国社会主义商品经济得到了很大的发展，但也给人的价值观带来了诸多影响，其中一个显著的变化，就是人的物质利益观念得到进一步的强化，对此应给予肯定，但是，伟大领袖毛主席教育我们说：“人是要有一点精神的！”不管社会如何发展，光讲物质利益，不讲理想、信念是不行的。著名军事家拿破仑曾经讲过：“世界上只有两种力量——利剑和精神，从长远说，精神总能征服利剑。”因此，一个民族要复兴，要有自己的民族精神，总结我国的抗日战争和解放战争，我们为什么能用劣势装备战胜强大的敌人，一个重要因素就是每个军队成员都有一个共同的信念，为祖国为人民而献身。今天，我们这一代人肩负着实现中华民族伟大复兴、建设幸福中国的历史责任，更需要雷锋精神作为我们的精神支柱，所以，西点军校学雷锋给我们的最大启示就是——雷锋精神永远不过时！     南方日报清远新闻部主任 梁有华

arahatta

修公爵 发表于 2013-5-21 07:43
雷锋能上天堂，凭什么？凭他一天拣三百斤粪？现在农村很少有人拾粪，让巴利文捡一周，看能否捡三百斤。凭 ...

你若没有雷锋的好行为,决上不了天国,连美帝国主义都在学雷锋

修公爵

奴才，你们左粪编的故事没人会信。

修公爵

奴才，你们左粪编的故事没人会信。

修公爵

arahatta 发表于 2013-5-21 13:17
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这么拙劣的谎言你也好意思转贴，可见你的智商不会超过大猩猩。

信实的救主

苏撒娜 发表于 2013-5-21 09:19
回复：arahatta 发表于 2013-5-20 22:03
我们的祖宗亚巴郎，把他的儿子依撒格献在祭坛上，不是由于行为而 ...

巴利文是个迷，我不相信他是天主教徒。

因为信仰最基础的道理他都不懂。