刘幼民：上海七七事件回顾

修公爵

你老刘显然与我上述的“先知”有天壤之别，你是何人呢？参见敝作
“撒殚”的概念源于波斯的拜火教（既先生武侠小说中的明教），该教中最大的神乃“光明之神”名阿胡拉马慈达（Ahuramazda），其对立者乃“恶神或黑暗之神”，名字叫撒殚（Satan）或阿利曼（Ahriman）。

古波斯帝国曾统治从地中海到喜玛拉雅山的广大地域，包括巴勒斯坦圣地。主前539年，波斯帝国皇帝居鲁士更是释放被掳至巴比伦的犹太人并资助重建圣殿，故波斯文化对犹太文化影响很大。所以“撒殚”这和名词被写入圣经、《古兰经》，成为魔鬼的名讳。

在上古时代，希伯来文化中并没有的“撒殚”的概念，甚至没有明确的“魔鬼”的概念。创世纪中提到：

在上主天主所造的一切野兽中，蛇是最狡猾的。（创：三：1）

懂点英语的人会发现，英文圣经中的这个“蛇”所用的单词是serpent（据博士考证，其希伯来文为Nahash，阳性），而非我们所熟悉的爬行动物Snake，可见这条蛇非同小可。.

蛇是古代近东（包括客纳罕诸民族）神话中的神物或巫术图腾，为信奉唯一真天主的希伯来民族所忌讳，Nahash---古蛇实际上就是邪神或魔鬼的代名词。所以，出谷记中记述上主命梅瑟向埃及法老施行的第一个神迹，便是手杖变蛇，吞法老群蛇，显示出以色列人的上主至高惟一，其他邪神乃手下败将。（出：7:8）。

无论在哪种文化背景下，魔鬼都是害人的，但圣经中的魔鬼与中国传统神话中的妖魔鬼怪、魅魑魍魉又有很大的区别。中国传统神化中的鬼怪是高度人格化的，《聊斋》中的女鬼有人一样的七情六欲，《西游记》中的妖怪吃喝玩乐样样俱全。同样，中国传统神化中的魔鬼害人手段也是高度人化的。或吸血鬼咬死人、或吊死鬼掐死人、或冤死鬼向人索命。

其实，撒殚想要害人，并不需要亲自动手，那对撒殚来说太小儿科了。它的手段是通过诱惑人，使人自己兴高采烈地走向死亡，撒殚非常明白“上智伐谋,下智伐城”的兵法常识。纵读圣经，一方面是天主的救援史，同时也是一部撒殚的诱惑史。

撒殚诱惑远祖父母、诱惑耶稣、诱惑伯多禄、诱惑茹达斯…当然，有的人经受住了诱惑而有的人跌倒了，经受住考验的全仗天主的恩典。

而在现实生活中，撒殚更是不放过每一个人。它向官员展示权力带来的荣华富贵，引诱他们贪赃枉法；它向商贩展示金钱带来的纸醉金糜，引诱他们制假售假；它又怂恿一些愚妄的人，使他们以为自己是世界的主宰---“与天斗、与地斗，其乐无穷”。

我今天想谈的是“撒殚”的一个特殊的诱惑手段----魔鬼附体。

耶稣在传教之时，经常为人驱逐附着在身体上的魔鬼。后世的天主教会或东正教会有圣德的神长教友有时也能奉天主之名驱逐魔鬼。

附体，是魔鬼惯用的手段，魔鬼借此方式向人展现它的存在及能力。这种情况古今中外都有。

比如我们东北的“跳大神”， 就是一个人被各色魅魑魍魉附在身体上，如“狐仙”、“鼬仙”、“死去的人成仙”等。这些“仙家”通过“大神儿”的口说话。

以信德的眼光来看，附在他人上的鬼魅并不是什么蛇、黄鼠狼、狐狸抑或死人或其他的什么山精海怪，而是来自地狱的魔鬼撒殚。

圣经中所描述的撒殚是一个非常抽象、非人格化的精神体。如果来自地狱的恶魔对人们说它是“魔鬼”、或“撒殚”或“贝耳则布”，人们会觉得很陌生。所以它要假借人们传说中的动物、人物甚至花草的形象出现，会给人一种“亲切感”、最终要收买愚夫氓妇的灵魂。

不同的地区、不同的民族中，魔鬼会“扮演”不同的角色。如我们东北人相信黄鼠狼、乌鞘蛇等动物有灵性，所以人被魔鬼附体后通常会说自己是什么山精海怪。而陕南人民可能对动物见怪不怪，所以老师的书中经常会提到“通说”，既一个人被另一个死去的人附体。耶稣在传教时，曾问魔鬼叫什么名字，魔鬼回答“军旅”（路：8：30）。耶稣活着的时候，正式凯撒．奥古斯督统治时期，罗马帝国内圣外王、一统天下。罗马的“军旅”更是让人胆战心惊，所以“撒殚”要拿出这个词来吓唬人。

魔鬼附体集中暴发是在1900年的“义和拳”运动中。义和拳它并不是简单意义上的拳术，因为对拳民们来说，拳术有无章法甚至拳术本身的有无并不重要，重要的是义和拳可以“降神附体”。换句话说，拳民们不需要花费太多的时间和精力去练习拳术，只要学会“降神”就可以 “刀枪不入”，但义和拳通过“降神”，他们不仅感觉到“刀枪不入”了。

拳民最开始仇恨的是洋教洋人和教民，到后期发展成仇视一切洋物，见洋物则怒不可遏，毁物杀人，就连吸纸烟、戴眼镜、拿洋伞、穿洋袜的人也可能由此肇祸。譬如《拳事杂记》中，便有“学生六人，仓皇避乱，因身边随带铅笔一枝、洋纸一张，途遇团匪搜出，乱刀并下，死于非命”的记载。在庚子年的劫难中，中国教民的死亡人数远在洋人之上，其中绝大部分都是无辜受害者。更有甚者，拳民妄指他人为教民，由此枉杀和者更是不可胜数。

    我们知道，魔鬼永远不可能战胜天主，所以，对于诱惑、附体的灵丹妙药就是天主的圣言

吾从周

小修不知道在外邦人中间也有雅威的先知吗？

修公爵

吾从周 发表于 2013-7-19 21:29
小修不知道在外邦人中间也有雅威的先知吗？

老刘，先知到洗者若翰为止了。

吾从周

修公爵 发表于 2013-7-19 21:39
老刘，先知到洗者若翰为止了。

傻子才信。除非上帝死了。

修公爵

吾从周 发表于 2013-7-19 21:40
傻子才信。除非上帝死了。

我就信，因为这是天主的启示。你不信，因为你的“神”不是亚巴郎的天主，依撒格的天主，雅各伯的天主，不是吾主耶稣启示的那位在天之父。

吾从周

修公爵 发表于 2013-7-19 21:43
我就信，因为这是天主的启示。你不信，因为你的“神”不是亚巴郎的天主，依撒格的天主，雅各伯的天主，不 ...

小修，你又错了，洗者若翰之后，满世界都是先知。信不信？

修公爵

吾从周 发表于 2013-7-19 21:46
小修，你又错了，洗者若翰之后，满世界都是先知。信不信？

智商正常的人都不会相信。

吾从周

修公爵 发表于 2013-7-19 21:52
智商正常的人都不会相信。

那你就是智商不正常的人。你前面说过：基督徒都是先知。那不正是在洗者若翰之后，满世界都是先知吗？

修公爵

吾从周 发表于 2013-7-19 21:57
那你就是智商不正常的人。你前面说过：基督徒都是先知。那不正是在洗者若翰之后，满世界都是先知吗？ ...

老刘，我就知道你这个半文盲会来这招，不懂逻辑是吧？我白纸黑字写得明明白白，基督徒领洗是分享吾主耶稣的先知之职。“分享”你懂吗，并非来自天主的通传！

修公爵

基督徒还分享吾主耶稣的君王之职，按照你的逻辑，全世界有十二亿（仅天主教会）国王，女王，亲王？

吾从周

修公爵 发表于 2013-7-19 22:04
老刘，我就知道你这个半文盲会来这招，不懂逻辑是吧？我白纸黑字写得明明白白，基督徒领洗是分享吾主耶稣 ...

“分享”就是分有，就是做代表，参加基督教代表大会，一起说灵语，一起驱魔。哈哈，非常生动而且深刻。

修公爵

吾从周 发表于 2013-7-19 22:08
“分享”就是分有，就是做代表，参加基督教代表大会，一起说灵语，一起驱魔。哈哈，非常生动而且深刻。 ...

老刘，分享基督的三重职务主要是到地极为耶稣作见证，象为中国厘定历法的汤若望神父，到印度为穷人服务的德勒撒修女，“圣诞老人”的原型尼各老主教等。

吾从周

修公爵 发表于 2013-7-19 22:15
老刘，分享基督的三重职务主要是到地极为耶稣作见证，象为中国厘定历法的汤若望神父，到印度为穷人服务的 ...

做基督的代表，参加基督教代表大会，一起说灵语，一起驱魔，一起敲锣打鼓，也是先知的一种。

迷糊

吾从周 发表于 2013-7-19 21:46
小修，你又错了，洗者若翰之后，满世界都是先知。信不信？

尔从周还似乎懂些天主教道理。


说满世界都是也没问题，因为天国里最小的也比若翰大。我们每人领洗时都分享了基督的先知之职。

从这意义上来说，基督徒都应该是先知，且大过先知。

旧约天主借先知讲话，新约天主借自己的儿子亲自说话。

说话的不是你们，而是我父的神在你们内讲话。我们都是基督奥体的肢体，邪教裂教异端不算，比如独立自主自办教会的爱国会主教神父信徒们。

迷糊

吾从周 发表于 2013-7-18 21:28
落款：教宗比约十二
怎么不是迷糊？

我想落你，你配么？

吾从周

迷糊 发表于 2013-7-20 09:06
我想落你，你配么？

迷糊，你真是迷糊，那篇文章是教宗比约十二写的吗？我很怀疑。在我的印象里，近代与当代的教宗都是很有才的，文章都写得不错，可是你弄来的那篇东西，水平实在不敢恭维。

迷糊

苹果的信仰 发表于 2013-7-18 16:27
教会需要同工而不是同攻
教会需要真理而不是争理
教会需要祈祷而不是齐捣

教会需要同工，跟爱国会同工？共同分裂教会？
教会需要真理，独立自主自办教会是真理？爱国会不合教义，教义即真理！
教会需要祈祷，爱国会向谁祈祷？祈祷什么？祈祷你们的神给你们力量，坚决独立自主自办教会？
教会需要合一，跟谁合一？都参加爱国会，都独立自主自办教会么？都合一在党的领导下？

这就是苹果的诱惑！

很多人吃啊！
11:2 因为我是以天主的妒爱，妒爱你们。原来我已把你们许配给一个丈夫，把你们当作贞洁的童女献给了基督。
11:3 但我很怕你们的心意受到败坏，失去那对基督所有的赤诚和贞洁，就像那蛇以狡滑诱惑了厄娃一样。
11:4 如果有人来给你们宣讲另一个耶稣，不是我们所宣讲过的；或者你们领受另一神，不是你们所领受过的；或者另一福音，不是你们所接受过的，你们竟然都容忍了，真好啊!

吾从周

迷糊神甫，你知道自己的问题吗？你黑白分明本意是好的，你能为了教会不惜放弃自己的教职，更是令人起敬的，但是在现实世界里，灰色才是最接近天主的色彩。你用自己的色彩遮蔽天主的色彩，会不会成功呢？

tangth

吾从周 发表于 2013-7-19 00:22
你的说法不合教义，因为进天国是天主做主，原不由人，不想进天国的大门也拗不过天主的殷切邀请。 ...

您所叙述的天主教不过是官场的缩影：
主教相当于厅局级官员；那么所谓主教团是否就相当于省级官员？在您眼里，马达钦辞去爱国会职务显然是不识抬举；就连您所谓教义中的天主形象也是趋炎附势，竟对那些政治主教“不想进天国的大门也要殷切邀请。”……
够了！，这哪里是天主教，分明是乌烟瘴气的官场！
其实，宗教信仰基本上是意识形态上面的东西。主教实际上是教友心中的精神领袖。绝不是当局所能任命的。一个主教应该全心全意事奉天主，不可再去接受世俗高官俸禄。追逐世俗利益者，即使是教皇没有撤销他的职务，他在教友心目中也不过是个零！
您对马达钦接受圣职后就辞去爱国会中的职务可能不以为然。在您心目中爱国会主席相当于厅局级官员，正是可望不可的的追逐目标……实则是，燕雀焉知鸿鹄之志。

吾从周

tangth 发表于 2013-7-20 13:48
您所叙述的天主教不过是官场的缩影：
主教相当于厅局级官员；那么所谓主教团是否就相当于省级官员？在您 ...

你是一个不能善解人意的天主教徒。马达钦辞去爱国会职务怎么就是不识抬举呢？那会不会是你？可是你没有那个造化。