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圣经就是上主,反对圣经就是反对神

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发表于 2013-9-5 11:24:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
圣经就是上主,反对圣经就是反对神

作者:出神入化

在网络论坛(无论是天主教在线学术论坛还是其他非基督宗教类网络论坛)中,敝人都看到有人打着基督徒或天主教信徒教友的名义,但却对于圣经不屑、愤青,甚至反对圣经。

这种情况,不由得使敝人反思一个问题:圣经与上主(上帝或曰天主)之间究竟是什么关系?事实上,这个问题也一直萦绕于敝人的脑海心怀之中,借此机会拿出来与大家分享。

敝人在基督耶稣内的见识或领受之结论是:圣经就是上主,反对圣经就是反对上主这独一至高的真神。【注意:这里所谓的“圣经”同作为书籍或经典著作的《圣经》,这两者并不是一回事。】

这个结论性说法,我并没有在任何教会所出版的书籍、属灵小册子中读到过,也没有见到过有哪位神学家或基督徒说过(因为敝人的阅读范围有限)。但我们通过查考《圣经》,就完全能够证实上述结论。

“在起初已有圣言,圣言与天主同在,圣言就是天主。圣言在起初就与天主同在。……于是,圣言成了血肉,寄居在我们中间;我们见了他的光荣,正如父独生者的光荣,满溢恩宠和真理。……从他的满盈中,我们都领受了恩宠,而且恩宠上加恩宠。因为法律是藉梅瑟传授的,恩宠和真理却是由耶稣基督而来的。从来没有人见过天主,只有那在父怀里的独生者,身为天主的,他给我们详述了。”(《若望福音》1:1—2、14、16—18)///“太初有道,道与神同在,道就是神。这道太初与神同在。……道成了肉身,住在我们中间,充充满满地有恩典,有真理。我们也见过他的荣光,正是父独生子的荣光。……从他丰满的恩典里,我们都领受了,而且恩上加恩。律法本是藉着摩西传的,恩典和真理都是由耶稣基督来的。从来没有人看见神,只有在父怀里的独生子将他表明出来。”(《约翰福音》1:1—2、14、16—18)

上述这段经文中,明明就已经记载说,在太初或起初就有的“道”或曰“圣言”(the WORD),就是神(上帝)或曰天主,藉着道成肉身而住在基督徒中间,且充充满满地有恩典、有真理。

“于是,耶稣对那些信他的犹太人说:‘你们如果固守我的话,就确是我的门徒,也会认识真理,而真理必会使你们获得自由。’”(《若望福音》8:31—32)///“耶稣对信他的犹太人说:‘你们若常常遵守我的道,就真是我的门徒。你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由。’”(《约翰福音》8:31—32)

这里所谓的“我(耶稣)的话”,就是“道”或曰“圣言”,就是神(上帝)或曰天主。

“我实愿意你们知道:我为你们和那些在劳狄克雅以及所有未曾亲眼看见过我的人,作如何的奋斗,为使他们的心受到鼓励,使他们在爱内互相连结,充分的得到真知灼见,能认识天主的奥秘──基督,因为在衪内蕴藏着智慧和知识的一切宝藏。我说这话,免得有人以巧言花语欺骗你们。”(《哥罗森书》2:1—4)///“我愿意你们晓得我为你们和老底嘉人,并一切没有与我亲自见面的人,是何等地尽心竭力,要叫他们的心得安慰,因爱心互相联络,以致丰丰足足在悟性中有充足的信心,使他们真知道神的奥秘,就是基督,所积蓄的一切智慧知识,都在他里面藏着。我说这话,免得有人用花言巧语迷惑你们。”(《歌罗西书》2:1—4)

“神(上帝)的奥秘”或曰“天主的奥秘”就是基督,或者说,基督就是“神(上帝)的奥秘”或曰“天主的奥秘”所在。而基督又是道成肉身的神(上帝)或曰天主。同时,基督耶稣作为“神(上帝)的奥秘”或曰“天主的奥秘”,也是通过基督耶稣所发布的天国福音即真道、圣道或曰“圣言”来实现或证实的(当然,耶稣的行迹本身也可以用来证实)。

“耶稣回答说:‘我是道路、真理、生命,除非经过我,谁也不能到父那里去。’”(《若望福音》14:6)///“耶稣说:‘我就是道路、真理、生命,若不藉着我,没有人能到父那里去。’”(《约翰福音》14:6)

所以,本身就是真理的耶稣基督就是神(上帝)或曰天主,真理(道、圣言)就是神(上帝)或曰天主,神(上帝)或曰天主就是真理。

而上述四组《圣经》引文所谓的在太初或起初就有的“道”或曰“圣言”(the WORD),“我(耶稣)的话”(就是“道”或曰“圣言”),基督耶稣所发布的天国福音即真道、圣道或曰“圣言”,这些说法都可以使用“圣经”一词来通用或替换。所以,既然前者都是神(上帝)或曰天主,或都被称为神(上帝)或曰天主,那么后者即圣经也就是或也应被称为神(上帝)或曰天主了。

当然,敝人强调圣经就是上主,但不能够由此而认为或得出来“上主就是圣经”的结论。这就如同我们基督徒说耶稣基督是上主,但上主不仅仅是耶稣基督,上主还以圣父、圣神(圣灵)、道或圣言(即圣经)来体现,是同一个道理或逻辑。

根据历史材料和影视媒体,在中国二十世纪所发生的“文化大革命”年代里,凡是反对毛泽东思想的人,就是反对毛泽东主席的反革命分子。如果这种逻辑成立的话,我们也可以依照同样的逻辑推论出这个说法:反对圣经,就是反对上主;亵渎圣经,就是亵渎上主;诋毁圣经,就是诋毁上主。魔鬼虽然也引用圣经,但却是假冒伪善地如同“文革”年代里打着红旗反红旗的做法,是打着圣经反对神(上帝)或曰天主的卑鄙伎俩。

或许有的基督徒会说,“惟独圣经”是新教创始人马丁••路德和约翰•加尔文的神学思维程式,与天主教无关,天主教是把《圣经》作为教会圣德宝库而由圣教会甄选鉴别出来的,即圣教会高于《圣经》。但是,已经经过圣教会所甄选鉴别出来的《圣经》,就无疑具有了神圣性,而《圣经》中所体现出来的精神价值理念或曰智慧知识本身,即圣经,就无疑是代表着神(上帝)或曰天主,就具有了至高属灵的权威性。

事实上,在重视、强调圣经方面,天主教与新教并无二致。只是天主教在历史上曾经发生过那种仅仅由主教等神职人员才能够阅读《圣经》,甚至把持着《圣经》的解经权,如果把天主教的教宗看作是天主教的总牧师的话,那么也就比较好理解了。

圣经不是一本书意义上的《圣经》,而是圣言,其实就是神(上帝)或曰天主本身。反对圣经,就是反对神(上帝)或曰天主本身,这就如同“一个未成年的小孩子反对父母的权威性命令(或事关全家的重要决策)就是反对其父母”的说法,是同一个道理。

当然,由于中文翻译用词的问题,基督教会和基督徒往往会把“圣经”等同于“《圣经》”,想来在西方国家的信仰实践过程中也会是如此吧。

总之,神(上帝)或曰天主是一个至高无上、独一至尊至圣的最高终极本原本体意义上的存在者(主体),但祂也是通过其圣经(即道、圣言、真理、耶稣的话)来体现出来的,因为唯有神(上帝)或曰天主的“说”才具有最高最真最超绝的至善理念意义。既然圣经就是上主,那么就不存在着将圣经偶像化地崇拜的问题。凡是真正的基督徒,无疑应该把圣经当做上主一样来重视并遵行,昼夜思想,便为有福。当然,冒牌的基督徒除外。

2013-9-5中午

发表于 2013-9-5 14:38:27 | 显示全部楼层
太长,没看完,不过看标题感觉怎么是新教的?论坛新生,还是顶下,
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发表于 2013-9-5 15:54:43 | 显示全部楼层
回复:圣经就是上主


可以递进一步:应把圣经当作天主的话去使用,去击碎世俗的顽石,烧灭虚假的工程。但若听了神父的主日弥撒讲道(不如说经常是自由散打式发挥),就不得不认为天主教对圣经态度就这么回事,恭敬到束之高阁的地步。
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发表于 2013-9-5 17:11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 吾从周 于 2013-9-5 17:41 编辑

圣经就是上主==>圣经就是一本书==>这本书就是印刷品==>这个印刷品就是一堆纸==>一堆纸可以废品回收==>你们的信仰是什么?
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发表于 2013-9-5 17:58:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏撒娜 于 2013-9-7 14:05 编辑


有个门徒对耶稣说:把父显给我们看,我们就心满意足了。耶稣说:看见了我就是看了父…(若14:8~9)
福音总论提到:对观福音是《宗徒教理讲授》…让我们后来的人去理解宗徒们1.听见过,2.亲眼见过,3.瞻仰过,4.亲手摸过的圣命圣言的实体。所宣讲的,凭借赐予的圣神去看见圣经中启示出来的救赎者!天主。

其实真不容易,耶稣时代还有那样多的跟随者,最后远离,弃绝主…

通过圣经去知道天主也有很大的挑战,有人讲:看不懂的方起来鞠躬再继续读…我效法他,心里鞠躬默祷~后继续。对于虔诚的人来讲这圣经会让我们因信从耶稣基督有得救的智慧。主最爱的门徒说:"这些所记录的,是为叫你们信耶稣是默西亚,天主子;并使你们信的人,赖祂的名获得生命!!!

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发表于 2013-9-5 18:53:57 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-9-5 17:11
圣经就是上主==>圣经就是一本书==>这本书就是印刷品==>这个印刷品就是一堆纸==>一堆纸可以废品回收==>你们 ...

大叔侮辱我们的信仰很让我愤慨,但是这也说明楼主的观点有漏洞——我觉得圣经绝对不是上主,就像圣旨不是皇上一样(尤其是有时候传旨太监及太后大臣会伪造圣旨)。
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发表于 2013-9-5 18:56:20 | 显示全部楼层
刘亚巴郎 发表于 2013-9-5 15:54
回复:圣经就是上主


可以递进一步:应把圣经当作天主的话去使用,去击碎世俗的顽石,烧灭虚假的工程。 ...

您说的固然正确,可是新教呢?他们太把圣经当回事以至于到了用圣经的语言互相指证真伪,互相指责的地步。圣经里确实有时候这么说,有时候又那么说,双方都有理,如果双方的圣经都是天主,那么………………
所以我绝不同意圣经就是上主的说法!!!
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发表于 2013-9-5 19:18:59 | 显示全部楼层
纸圣上说:字句教人死,灵意叫人活。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 09:47:45 | 显示全部楼层
红茶 发表于 2013-9-5 14:38
太长,没看完,不过看标题感觉怎么是新教的?论坛新生,还是顶下,

根本就不长。你大概仅仅是看了一下题目吧。

标题无所谓新教与否。更何况,我的主题帖文所面对的,不仅仅是天主教信徒,也包括基督新教信徒、甚至东正教信徒,即所有的基督徒。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:01:39 | 显示全部楼层
刘亚巴郎 发表于 2013-9-5 15:54
回复:圣经就是上主


可以递进一步:应把圣经当作天主的话去使用,去击碎世俗的顽石,烧灭虚假的工程。 ...

圣经本来就是天主的话,但也的确就是天主本身。这样说,恐怕不容易使基督徒们理解。但如果将“圣经”以“圣言”、“道”来指称或替换的话,那么就比较好理解了。

以三段论来推理,就是:
大前提——“圣言就是天主。”(若望福音1:1)///“道就是神(上帝)。”(约翰福音1:1)
小前提——圣经=圣言=道
结论——圣经就是天主、神(上帝),就是上主


至于你所提到的:“但若听了神父的主日弥撒讲道(不如说经常是自由散打式发挥),就不得不认为天主教对圣经态度就这么回事,恭敬到束之高阁的地步。
这恐怕天主教教阶制所造成的一个消极结果,也是因为中国一些神父水平不够所必然造成的结果,有的神父甚至是以其昏昏使人昭昭——在天主教教阶制体系中,即使是一个神父水平不够,道德方面不是很过硬,但也完全可以以其所谓神父身份来主持弥撒圣祭来掩盖或蒙混过关于本堂教友的,并且还总是给人以一种神圣不凡的光环效应。正因为如此,中国的天主教信徒(无论是神职还是平教友)真正有水平的,并不是很多。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:12:23 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-9-5 17:11
圣经就是上主==>圣经就是一本书==>这本书就是印刷品==>这个印刷品就是一堆纸==>一堆纸可以废品回收==>你们 ...

刘盲根本就没有认真阅读我的主题文章,更不熟悉《圣经》!

我说的是“圣经”,不是你所说的作为书籍或印刷品意义上的“《圣经》”书。

譬如,你的父母在临终前给您留下遗言,如果是以遗书或录音形式留下来的话,你会把写有你父母遗言的那页纸张,当成是卫生纸或印刷品吗?!你会将录有你父母遗言之声音的录音带,当成是烧火柴吗?你当然不会的。
上主既然是基督徒的天父,基督徒自然会把上主写(默示)给他们的家书即圣经,当成是上主本身来看待。

更何况,圣经作为上主的道、圣言,本身就是上主。——请参见敝人前一条回复给刘亚巴郎的帖子。



以下是本论坛某位教友给敝人回复的私信之原话(仅供参考):
刘幼民就是个超级魔鬼,地地道道的无赖,撒旦的代言人。他来论坛的目的就是捣乱,将人心搞乱。更可气的是,他的亵圣的帖子还都通过!”2013-8-5 14:26

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发表于 2013-9-6 10:16:40 | 显示全部楼层
圣经就是上主==>圣经就是一本书==>这本书就是印刷品==>这个印刷品就是一堆纸==>一堆纸可以废品回收==>马教的纸天主
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:17:13 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-9-5 18:53
大叔侮辱我们的信仰很让我愤慨,但是这也说明楼主的观点有漏洞——我觉得圣经绝对不是上主,就像圣旨不是 ...

那么请问小魔儿一个问题:

圣言是上主吧?
圣经与圣言应该可以等同地看待吧?
如果你的回答都是“是”,那么我说“圣经就是上主”,就是顺理成章的事。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:20:52 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-9-5 18:53
大叔侮辱我们的信仰很让我愤慨,但是这也说明楼主的观点有漏洞——我觉得圣经绝对不是上主,就像圣旨不是 ...

上主的彰显是通过多种形式的,其中最直接的形式除了三位一体这个主体性或主体意义之外,就是以上主的话、道、教训、圣经、圣言等来体现的,因为圣经或圣言都是上主所直接地默示的。

即言之,你如果是基督徒的话,就一定要超越那种仅仅以主体性来认同上主的固有观念。上主不仅以主体性来彰显,也以其言说本身来彰显。因为上主的创造或救赎都是通过“说”来完成。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:26:26 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-9-5 18:56
您说的固然正确,可是新教呢?他们太把圣经当回事以至于到了用圣经的语言互相指证真伪,互相指责的地步。 ...

新教恰恰是非常重视圣经(神的话、上主的圣言)的,尽管不同新教教派之间,不同的新教徒之间,往往会以《圣经》中的经文来相互指责对方,甚至对于天主教也是多有论断。但恐怕正是新教才非常深入地理解了圣经的灵意。所以,梵蒂冈第二届大公会议,借鉴了新教的某些解经心得或神学理念。

同时,上主的圣经是绝对单一的,而《圣经》中不同的地方虽然有前后不一致的地方,但并非意味着《圣经》有内在的矛盾或冲突,更非意味着上主的圣经本身是相对多样化的。


如果当初翻译《圣经》的中国人,不是把这部书翻译为《圣经》,而是翻译为《圣言》、《福音》,那么恐怕就非常容易为我们所理解了。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:29:17 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-9-5 18:56
您说的固然正确,可是新教呢?他们太把圣经当回事以至于到了用圣经的语言互相指证真伪,互相指责的地步。 ...

魔鬼及其孝子贤孙当然是最坚决否定“圣经就是上主”的!

因为上主是不向罪人显现的,那么魔鬼及其孝子贤孙坚决地否定了“圣经就是上主”之后,也就等同于彻底地否定了上主本身。

当然,我倒不是说你这个网页就是魔鬼的孝子贤孙。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:30:22 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-9-5 19:18
纸圣上说:字句教人死,灵意叫人活。

灵意就寓于圣经之中。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:37:51 | 显示全部楼层
以下继续以《圣经》为根据,来证实敝人所提出的“圣经就是上主”的观点。

(一)



耶稣向撒玛黎雅妇人显示自己,实际上就是通过讲“上主之道”即“圣经”的形式来实现的:“上主之道”即“圣经”,就是使人喝了之后就永远不渴的活水。
向撒玛黎雅妇人显示自己(引自天主教思高版《圣经》)
4:5 于是到了撒马黎雅的一座城,名叫息哈尔,靠近雅各伯给他儿子若瑟的庄田,
4:6 在那里有“雅各伯泉”。耶稣因行路疲倦,就顺便坐在泉傍;那时,大约是第六时辰。
4:7 有一个撒玛黎雅妇人来汲水,耶稣向她说:“请给我点水喝!”
4:8 那时,他的门徒已往城里买食物去了。
4:9 那撒玛黎雅妇人就回答说:“你既是个犹太人,怎么向我一个撒玛黎雅妇人要水喝呢?”原来,犹太人和撒玛黎雅人不相往来。
4:10 耶稣回答她说:“若是你知道天主的恩赐,并知道向你说:给我水喝的人是谁,你或许早求了他,而他也早赐给了你活水。”
4:11 那妇人问说:“先生,你连汲水器也没有,而井又深,你从那里得那活水呢?
4:12 难道你比我们的祖先雅各伯还大吗?他留给了我们这口井,他和他的子孙以及他的牲畜,都曾喝过这井里的水。”
4:13耶稣回答说:“凡喝这水的,还要再渴;
4:14但谁若喝了我赐与他的水,他将永远不渴;并且我赐给他的水,将在他内成为涌到永生的水泉。”
4:15 妇人说:“先生,请给我这水罢!免得我再渴,也免得我再来这里汲水。”
4:16 耶稣向她说:“去,叫你的丈夫,再回这里来。”
4:17 那妇人回答说:“我没有丈夫。”耶稣说:“你说:我没有丈夫,正对;
4:18 因为你曾有过五个丈夫,而你现在所有的,也不是你的丈夫:你说的这话真对。”
4:19 妇人向他说:“先生,我看你是个先知。
4:20 我们的祖先一向在这座山上朝拜天主,你们却说:应该朝拜的地方是在耶路撒冷。”
4:21 耶稣回答说:“女人,你相信我罢!到了时候,你们将不在这座山,也不在耶路撒冷朝拜父。
4:22 你们朝拜你们所不认识的,我们朝拜我们所认识的,因为救恩是出自犹太人。
4:23然而时候要到,且现在就是,那些真正朝拜的人,将以心神以真理朝拜父,因为父就是寻找这样朝拜他的人。
4:24天主是神,朝拜他的人,应当以心神以真理去朝拜他。
4:25 妇人说:“我知道默西亚──意即基督──要来,他一来了,必会告诉我们一切。”
4:26 耶稣向她说:“同你谈话的我就是。”
4:27 正在这时,他的门徒回来了,他们就惊奇他同一个妇人谈话;但是没有人问:“你要什么?”或:“你同她谈论什么?”
4:28 于是那妇人撇下自己的水罐,往城里去向人说:
4:29 “你们来看!有一个人说出了我所作过的一切事:莫非他就是默西亚吗?”
4:30 众人从城里出来,往他那里去。
4:31 这其间,门徒请求耶稣说:“辣彼,吃罢!”
4:32他却回答说:“我已有食物吃,那是你们所不知道的。”
4:33 门徒便彼此问说:“难道有人给他送来了吃的吗?”
4:34耶稣向他们说:“我的食物就是承行派遣我者的旨意,完成他的工程。……
撒玛黎雅人信从耶稣 
4:39 城里有许多撒玛黎雅人信从了耶稣,因为那妇人作证说:“他向我说出了我所做过的一切。”
4:40 这样,那些撒玛黎雅人来到耶稣前,请求他在他们那里住下;耶稣就在那里住了两天。
4:41 还有更多的人因着他的讲论,信从了他。
4:42 他们向那妇人说:“现在我们信,不是为了你的话,而是因为我们亲自听见了,并知道他确实是世界的救主。”
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
耶稣和撒玛利亚妇人谈道(引自基督教和合本《圣经》)
Jhn 4:5 于是到了撒玛利亚的一座城,名叫叙加,靠近雅各给他儿子约瑟的那块地。
Jhn 4:6 在那里有雅各井。耶稣因走路困乏,就坐在井旁。那时约有午正。
Jhn 4:7 有一个撒玛利亚的妇人来打水,耶稣对她说:“请你给我水喝。”
Jhn 4:8 那时门徒进城买食物去了。
Jhn 4:9 撒玛利亚的妇人对他说:“你既是犹太人,怎么向我一个撒玛列亚妇人要水喝呢?”原来犹太人和撒玛利亚人没有来往。
Jhn 4:10 耶稣回答说:“你若知道神的恩赐,和对你说‘给我水喝’的是谁,你必早求他,他也必早给了你活水。”
Jhn 4:11 妇人说:“先生,没有打水的器具,井又深,你从哪里得活水呢?
Jhn 4:12 我们的祖宗雅各将这井留给我们,他自己和儿子并牲畜也都喝这井里的水,难道你比他还大吗?”
Jhn 4:13 耶稣回答说:“凡喝这水的,还要再渴;
Jhn 4:14 人若喝我所赐的水,就永远不渴。我所赐的水要在他里头成为泉源,直涌到永生。
Jhn 4:15 妇人说:“先生,请把这水赐给我,叫我不渴,也不用来这么远打水。”
Jhn 4:16 耶稣说:“你去叫你丈夫也到这里来。”
Jhn 4:17 妇人说:“我没有丈夫。”耶稣说:“你说没有丈夫,是不错的。
Jhn 4:18 你已经有五个丈夫,你现在有的,并不是你的丈夫,你这话是真的。”
Jhn 4:19 妇人说:“先生,我看出你是先知。
Jhn 4:20 我们的祖宗在这山上礼拜,你们倒说,应当礼拜的地方是在耶路撒冷。”
Jhn 4:21 耶稣说:“妇人,你当信我。时候将到,你们拜父也不在这山上,也不在耶路撒冷。
Jhn 4:22 你们所拜的,你们不知道;我们所拜的,我们知道,因为救恩是从犹太人出来的。
Jhn4:23 时候将到,如今就是了,那真正拜父的,要用心灵和诚实拜他。
Jhn 4:24 神是个灵(或无‘个’字),所以拜他的,必须用心灵和诚实拜他。
Jhn 4:25 妇人说:“我知道弥赛亚(就是那称为基督的)要来,他来了,必将一切的事都告诉我们。”
Jhn4:26 耶稣说:“这和你说话的就是他。”
Jhn 4:27 当下门徒回来,就希奇耶稣和一个妇人说话。只是没有人说:“你是要什么?”或说:“你为什么和她说话?”
Jhn 4:28 那妇人就留下水罐子,往城里去,对众人说:
Jhn 4:29 “你们来看,有一个人将我素来所行的一切事都给我说出来了,莫非这就是基督吗?”
Jhn 4:30 众人就出城往耶稣那里去。
Jhn 4:31 这其间,门徒对耶稣说:“拉比,请吃。”
Jhn 4:32 耶稣说:“我有食物吃,是你们不知道的。”
Jhn 4:33 门徒就彼此对问说:“莫非有人拿什么给他吃吗?”
Jhn 4:34 耶稣说:“我的食物就是遵行差我来者的旨意,作成他的工。……
Jhn 4:39 那城里有好些撒玛利亚人信了耶稣,因为那妇人作见证说:“他将我素来所行的一切事都给我说出来了。”
Jhn 4:40 于是撒玛利亚人来见耶稣,求他在他们那里住下,他便在那里住了两天。
Jhn 4:41 因耶稣的话,信的人就更多了。
Jhn 4:42 便对妇人说:“现在我们信,不是因为你的话,是我们亲自听见了,知道这真是救世主。”

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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:42:58 | 显示全部楼层
以下继续以《圣经》为根据,来证实敝人所提出的“圣经就是上主”的观点。

(二)



耶稣基督说:给祂做见证的就是这圣经,这圣经(即上主的话、道)中有永生——而“这圣经(即上主的话、道)中有永生”,实际上就是等同于“在上主那里有永生”:

以下引自天主教思高版《圣经》
5:30 “我由我自己什么也不能作;父怎样告诉我,我就怎样审判,所以我的审判是正义的,因为我不寻求我的旨意,而只寻求那派遣我来者的旨意。”
父为子作证 
5:31 “如果我为我自己作证,我的证据不足凭信;
5:32 但另有一位为我作证,我知道他为我作的证足以凭信。
5:33 你们曾派人到若翰那里去,他就为真理作过证。
5:34 其实我并不需要人的证据,我提及这事,只是为叫你们得救。
5:35 若翰好比是一盏点着而发亮的灯,你们只一时高兴享受了他的光明。
5:36 但我有比若翰更大的证据,即父所托付我要我完成的工程,就是我所行的这些工程,为我作证:证明是父派遣了我。
5:37 派遣我来的父,亲自为我作证;你们从未听见过他的声音,也从未看见过他的仪容,
5:38 并且你们也没有把他的话存留在心中,因为你们不相信他所派遣的那位。
5:39你们查考经典,因你们认为其中有永生,正是这些经典为我作证;
5:40但你们不愿意到我这里来,为获得生命。
犹太人不信耶稣 
5:41 「我不求人的光荣;
5:42 而且我认得你们,知道在你们内没有天主的爱情。
5:43 我因我父的名而来,你们却不接纳我;如果有人因自己的名而来,你们反而接纳他。
5:44 你们既然彼此寻求光荣,而不寻求出于惟一天主的光荣,你们怎么能相信我呢?
5:45 不要想我要在父面前控告你们;有一位控告你们的,就是你们所寄望的梅瑟。
5:46若是你们相信梅瑟,必会相信我,因为他是指着我而写的。
5:47如果你们不相信他所写的,怎么会相信我的话呢?
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以下引自基督教和合本《圣经》
Jhn 5:30 “我凭着自己不能作什么,我怎么听见,就怎么审判。我的审判也是公平的,因为我不求自己的意思,只求那差我来者的意思。”
Jhn 5:31 “我若为自己作见证,我的见证就不真;
Jhn 5:32 另有一位给我作见证,我也知道他给我作的见证是真的。
Jhn 5:33 你们曾差人到约翰那里,他为真理作过见证。
Jhn 5:34 其实我所受的见证不是从人来的,然而我说这些话,为要叫你们得救。
Jhn 5:35 约翰是点着的明灯,你们情愿暂时喜欢他的光。
Jhn 5:36 但我有比约翰更大的见证,因为父交给我要我成就的事,就是我所作的事,这便见证我是父所差来的。
Jhn 5:37 差我来的父也为我作过见证。你们从来没有听见他的声音,也没有看见他的形像。
Jhn 5:38 你们并没有他的道存在心里,因为他所差来的,你们不信。
Jhn5:39 你们查考圣经(或作‘应当查考圣经’),因你们以为内中有永生,给我作见证的就是这经。
Jhn 5:40 然而你们不肯到我这里来得生命。
Jhn 5:41 “我不受从人来的荣耀。
Jhn 5:42 但我知道你们心里没有神的爱。
Jhn 5:43 我奉我父的名来,你们并不接待我;若有别人奉自己的名来,你们倒要接待他。
Jhn 5:44 你们互相受荣耀,却不求从独一之神来的荣耀,怎能信我呢?
Jhn 5:45 不要想我在父面前要告你们,有一位告你们的,就是你们所仰赖的摩西。
Jhn5:46 你们如果信摩西,也必信我,因为他书上有指着我写的话。
Jhn5:47 你们若不信他的书,怎能信我的话呢?

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 楼主| 发表于 2013-9-6 10:51:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 出神入化 于 2013-9-6 10:53 编辑

以下继续以《圣经》为根据,来证实敝人所提出的圣经就是上主的观点。

(三)

耶稣关于生命之粮的言论——耶稣的血肉,即是喻指属灵属天的灵粮,即上主的言论(话、圣经、道)本身就是生命之粮,就是圣言(即上主真神)——虽然天主教弥撒圣祭是把经过主教神父祝圣后的小面饼、葡萄汁认信为耶稣真正的肉、血,但不能够排除、否定对于耶稣所谓吃他肉、喝他血从灵意上的理解: 
以下引自天主教思高版《圣经》
生命之粮的言论
6:26 耶稣回答说:“我实实在在告诉你们:你们寻找我,并不是因为看到了神迹,而是因为吃饼吃饱了。
6:27 你们不要为那可损坏的食粮劳碌,而要为那存留到永生的食粮劳碌,即人子所要赐给你们的,因为他是天主圣父所印证的。”
6:28 他们问说:“我们该做什么,才算做天主的事业呢?”
6:29耶稣回答说:“天主要你们所做的事业,就是要你们信从他所派遣来的。”
6:30 他们又说:“那么,你行什么神迹给我们看,好叫我们信服你呢?你要行什么事呢?
6:31 我们的祖先在旷野里吃过“玛纳”,正如经上所记载的:‘他从天上赐给了他们食物吃。’
6:32 于是耶稣向他们说:“我实实在在告诉你们:并不是梅瑟赐给了你们那从天上来的食粮,而是我父现今赐给你们从天上来的真正的食粮,
6:33因为天主的食粮,是那由天降下,并赐给世界生命的。
6:34 他们便说:“主!你就把这样的食粮常常赐给我们罢!”
6:35 耶稣回答说:“我就是生命的食粮;到我这里来的,永不会饥饿;信从我的,总不会渴。
6:36 但是,我向你们说过:你们看见了我,仍然不信。
6:37 凡父交给我的,必到我这里来;而到我这里来的,我必不把他拋弃于外,
6:38 因为我从天降下,不是为执行我的旨意,而是为执行派遣我来者的旨意。
6:39派遣我来者的旨意就是:凡他交给我的,叫我连一个也不失掉,而且在末日还要使他复活,
6:40因为这是我父的旨意:凡看见子,并信从子的,必获得永生;并且在末日,我要使他复活。
耶稣是生命之粮 
6:41 犹太人遂对耶稣窃窃私议,因为他说:我是从天上降下来的食粮。
6:42 他们说:“这人不是若瑟的儿子耶稣么?他的父亲和母亲,我们岂不是都认识么?怎么他竟说:我是从天上降下来的呢?”
6:43 耶稣回答说:“你们不要彼此窃窃私议!
6:44 凡不是派遣我的父所吸引的人,谁也不能到我这里来,而我在末日要叫他复活。
6:45 在《先知书》上记载:‘众人都要蒙天主的训诲。’凡由父听教而学习的,必到我这里来。
6:46 这不是说有人看见过父,只有那从天主来的,才看见过父。
6:47 我实实在在告诉你们:信从的人,必得永生。
6:48 我是生命的食粮。
6:49 你们的祖先在旷野中吃过‘玛纳’,却死了;
6:50这是从天上降下来的食粮,谁吃了,就不死。
6:51我是从天上降下的生活的食粮;谁若吃了这食粮,必要生活直到永远。
人子的血肉是信友的饮食 
6:“我所要赐给的食粮,就是我的肉,是为世界的生命而赐给的。”
6:52 因此,犹太人彼此争论说:“这人怎能把他的肉,赐给我们吃呢?”
6:53耶稣向他们说:“我实实在在告诉你们:你们若不吃人子的肉,不喝他的血,在你们内,便没有生命。
6:54谁吃我的肉,并喝我的血,必得永生,在末日,我且要叫他复活,
6:55因为我的肉,是真实的食品;我的血,是真实的饮料。
6:56谁吃我的肉,并喝我的血,便住在我内,我也住在他内。
6:57就如那生活的父派遣了我,我因父而生活;照样,那吃我的人,也要因我而生活。
6:58这是从天上降下来的食粮,不像祖先吃了‘玛纳’仍然死了;谁吃这食粮,必要生活直到永远。”
6:59 这些话是耶稣在葛法翁会堂教训人时说的。
言论的结果 
6:60 他的门徒中有许多听了,便说:“这话生硬,谁能听得下去呢?”
6:61 耶稣自知他的门徒对这话窃窃私议,便向他们说:“这话使你们起反感吗?
6:62 那么,如果你们看到人子升到他先前所在的地方去,将怎样呢?
6:63使生活的是神,肉一无所用;我给你们所讲论的话,就是神,就是生命。
6:64 但你们中间有些人,却不相信。”原来,耶稣从起头就知道那些人不信,和谁要出卖他。
6:65 所以他又说:“为此,我对你们说过:除非蒙父恩赐的,谁也不能到我这里来。”
6:66 从此,他的门徒中有许多人退去了,不再同他往来。
6:67 于是耶稣向那十二人说:“难道你们也愿走吗?”
6:68 西满伯多禄回答说:“主!惟你有永生的话,我们去投奔谁呢?
6:69我们相信,而且已知道你是天主的圣者。
6:70 耶稣对他们说:“我不是拣选了你们十二个人吗?你们中却有一个是魔鬼。”
6:71 他是指依斯加略人西满的儿子犹达斯说的;因为就是这人,十二人中的一个,将要出卖耶稣。
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以下引自基督教和合本《圣经》
耶稣是生命的粮
Jhn 6:26 耶稣回答说:“我实实在在地告诉你们:你们找我,并不是因见了神迹,乃是因吃饼得饱。
Jhn 6:27 不要为那必坏的食物劳力,要为那存到永生的食物劳力,就是人子要赐给你们的,因为人子是父神所印证的。”
Jhn 6:28 众人问他说:“我们当行什么,才算作神的工呢。”
Jhn6:29 耶稣回答说:“信神所差来的,这就是作神的工。”
Jhn 6:30 他们又说:“你行什么神迹,叫我们看见就信你?你到底作什么事呢?
Jhn 6:31 我们的祖宗在旷野吃过吗哪,如经上写着说:‘他从天上赐下粮来给他们吃。’”
Jhn6:32 耶稣说:“我实实在在地告诉你们:那从天上来的粮不是摩西赐给你们的,乃是我父将天上的真粮赐给你们。
Jhn6:33 因为神的粮就是那从天上降下来赐生命给世界的。”
Jhn 6:34 他们说:“主啊,常将这粮赐给我们。”
Jhn6:35 耶稣说:“我就是生命的粮,到我这里来的,必定不饿;信我的,永远不渴。
Jhn 6:36 只是我对你们说过,你们已经看见我,还是不信。
Jhn 6:37 凡父所赐给我的人,必到我这里来;到我这里来的,我总不丢弃他。
Jhn 6:38 因为我从天上降下来,不是要按自己的意思行,乃是要按那差我来者的意思行。
Jhn6:39 差我来者的意思就是:他所赐给我的,叫我一个也不失落,在末日却叫他复活。
Jhn6:40 因为我父的意思,是叫一切见子而信的人得永生,并且在末日我要叫他复活。
Jhn 6:41 犹太人因为耶稣说‘我是从天上降下来的粮’,就私下议论他说:
Jhn 6:42“这不是约瑟的儿子耶稣吗?他的父母我们岂不认得吗?他如今怎么说‘我是从天上降下来的’呢?”
Jhn 6:43 耶稣回答说:“你们不要大家议论。
Jhn 6:44 若不是差我来的父吸引人,就没有能到我这里来的;到我这里来的,在末日我要叫他复活。
Jhn 6:45 在先知书上写着说:‘他们都要蒙神的教训。’凡听见父之教训又学习的,就到我这里来。
Jhn 6:46 这不是说有人看过父,惟独从神来的,他看见过父。
Jhn6:47 我实实在在地告诉你们,信的人有永生。
Jhn6:48 我就是生命的粮。
Jhn 6:49 你们的祖宗在旷野吃过吗哪,还是死了。
Jhn6:50 这是从天上降下来的粮,叫人吃了就不死。
Jhn6:51 我是从天上降下来生命的粮;人若吃这粮,就必永远活着。我所要赐的粮,就是我的肉,为世人之生命所赐的。
Jhn 6:52 因此,犹太人彼此争论说:“这个人怎能把他的肉给我们吃呢?”
Jhn6:53 耶稣说:“我实实在在地告诉你们:你们若不吃人子的肉,不喝人子的血,就没有生命在你们里面。
Jhn6:54 吃我肉喝我血的人就有永生,在末日我要叫他复活。
Jhn6:55 我的肉真是可吃的,我的血真是可喝的。
Jhn6:56 吃我肉喝我血的人常在我里面,我也常在他里面。
Jhn6:57 永活的父怎样差我来,我又因父活着;照样,吃我肉的人也要因我活着。
Jhn6:58 这就是从天上降下来的粮。吃这个粮的人,就永远活着,不像你们的祖宗吃过吗哪,还是死了。”
Jhn 6:59 这些话是耶稣在迦百农会堂里教训人说的。
Jhn 6:60 他的门徒中有好些人听见了,就说:“这话甚难,谁能听呢?”
Jhn 6:61 耶稣心里知道门徒为这话议论,就对他们说:“这话是叫你们厌弃吗(‘厌弃’原文作‘跌倒’)?
Jhn 6:62 倘或你们看见人子升到他原来所在之处,怎么样呢?
Jhn6:63 叫人活着的乃是灵,肉体是无益的。我对你们所说的话就是灵,就是生命。
Jhn 6:64 只是你们中间有不信的人。”耶稣从起头就知道,谁不信他,谁要卖他。
Jhn 6:65 耶稣又说:“所以我对你们说过,若不是蒙我父的恩赐,没有人能到我这里来。”
Jhn 6:66 从此,他门徒中多有退去的,不再和他同行。
Jhn 6:67 耶稣就对那十二个门徒说:“你们也要去吗?”
Jhn 6:68 西门彼得回答说:“主啊,你有永生之道,我们还归从谁呢?
Jhn 6:69 我们已经信了,又知道你是神的圣者。”
Jhn 6:70 耶稣说:“我不是拣选了你们十二个门徒吗?但你们中间有一个是魔鬼。”
Jhn 6:71 耶稣这话是指着加略人西门的儿子犹大说的,他本是十二个门徒里的一个,后来要卖耶稣的。

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