圣母是不是神？请表明！

王公明

  出神入化说：“敝人说多玛斯反对圣母神学，这只是指出多玛斯如同任何非上主的世人一样都具有其局限性，在这一点而言并非就是说他不成熟的地方。”
  我问了他两次，你认为圣母是不是神，他顾左右而言他，我到现在也一头雾水，不过我倒是敢明确的说“她不是神”，因为我的圣经告诉我：“我们知道：世上并没有什么邪神；也知道：除了一个天主外，没有什么神。因为虽然有称为神的，或在天上，或在地下，就如那许多「神」和许多「主」，可是为我们只有一个天主，就是圣父，万物都出于他，而我们也归于他；也只有一个主，就是耶稣基督，万物借他而有，我们也借他而有。”（格前8:4--6），还有：“不准你朝拜别的神，因为上主名为忌邪者，他是忌邪的天主。”（出34:14），还有：“除我之外，你不可有别的神”（出20:3）（申5:7）……。太多了。或许有些人认为圣母例外。
  至于出神入化所说的：“敝人说多玛斯反对圣母神学，这只是指出多玛斯如同任何非上主的世人一样都具有其局限性，在这一点而言并非就是说他不成熟的地方”，那么在认识上具有局限性，与不成熟是不是一个概念，他真是把概念玩的出神入化了。  
  至于说“圣母神学”，多玛斯反对圣母神学，出神入化说他是认识上的局限性，而我却说那才是他成熟的地方。  但愿我没有针对人，也但愿我们就事论事，就论圣母的神性。

王公明

擦亮眼睛 发表于 2013-10-24 15:02
兄弟你好、
天主教从起初也没说：圣母是神，这也是我的信仰及认识！
关于有人认为或说圣母是神，这些人确实 ...

多谢教诲，我没有与什么外教异端有接触，只是参与过新教的聚会，有家庭的有教堂的，受到了些吸引，但没有受蛊惑，因为我是从天主教认识的信仰，由天主教的思高圣经坚定了信仰，我热爱天主，也热爱天主教，但不热爱教宗，因为耶稣要他们成为最小的，成为仆役，我不把他当成世俗的皇帝，他光荣伯多禄的宝座，我就敬重他，他玷污那宝座，我就痛恨他，因为我知道我信仰的中心是天主，不是那些乱七八糟的的东西。

@2468wang

天主教是一神教，因此除了天主外没有其他神。但天主赋予了圣母神性是不可置疑的。比如神速、神透、神坚、神光。这些恩宠在我们升天后也要得到。因此不能称为神。

王公明

@2468wang 发表于 2013-10-22 05:51
天主教是一神教，因此除了天主外没有其他神。但天主赋予了圣母神性是不可置疑的。比如神速、神透、神坚、神 ...

支持，但就怕有些人不太清楚。

花雨清风

研究“圣母神学”，不是指将圣母视作神，而是基于基督奥迹的伸展！

王公明

花雨清风 发表于 2013-10-22 19:44
研究“圣母神学”，不是指将圣母视作神，而是基于基督奥迹的伸展！

你说的也对，我不能说不对，不过有时间研究探讨圣母神学这些在圣经上没有依据的旁枝末节，何不把心灵的眼目转向天主，不读圣经或读不懂圣经的人对此乐此不疲，而且坚信它是有根有据的，但我从圣经中完全没有看出，若是天主想让耶稣后世的信仰由此一出，一定会在圣经中不吝笔墨的。而且出神入化那位竟然说，多玛斯由于当时还不成熟，才反对“圣母神学”，果真吗？果真如此，我会把多玛斯高看一些。

吾从周

玛利亚是一位可怜的女人，活着的时候没有地位，死了还要由着人胡乱打扮。

小磨墨儿

我是来科普的！           中国皇朝中，皇帝拥有很多女人，除了皇后还有很多后妃。退位后小皇帝登基，小皇帝把自己的生母尊为圣母皇太后，把老皇后尊为母后皇太后。值得注意的是红楼梦中探春称呼不是生母的王夫人为母亲，而称呼自己生母为姨娘。      弟兄们，嫡庶的区别你清楚了吗！！我们称呼玛利亚为圣母就是明认她是耶稣的亲妈，祈祷文中也称母后，也是明认，独一无二，除了玛利亚，没有别的女人能当此殊荣的意思。

小磨墨儿

王公明 发表于 2013-10-22 20:12
你说的也对，我不能说不对，不过有时间研究探讨圣母神学这些在圣经上没有依据的旁枝末节，何不把心灵的眼 ...

他们爱研究就让他们研究吧，世界就是这样，打工的打工，卖菜的卖菜，开会的开会，做学问的做学问。但是不要谁瞧不起谁，任何人不要觉得自己对社会比别人贡献大！神学家们对教会，不要说比主教，比教友也不见的强。

苏撒娜

吾从周 发表于 2013-10-22 20:16
玛利亚是一位可怜的女人，活着的时候没有地位，死了还要由着人胡乱打扮。 ...

在属肉眼的人来看。圣母玛利亚是默默无闻，她只愿把圣子的话放在心中，反复思想。有机会就为圣子作见证。
但在天主的眼中却不这样看。

天使进去向她说：「万福!充满恩宠者，上主与你同在!」【在女人中你是蒙祝福的。】（路1:28）

这不，现今普世基督徒都颂念这句天使传报的话。天主的话在人类历史中必成就。

王公明

吾从周 发表于 2013-10-22 20:16
玛利亚是一位可怜的女人，活着的时候没有地位，死了还要由着人胡乱打扮。 ...

也是啊，有时我就在想，圣母在天上看到当世的信仰者，居然如此对她恭维，会不会无地自容。我至今对我们天主教圣经中的一句话理解不了：“我又专心致力于认识、考察事物，寻求智慧和事理，得知邪恶就是昏愚，昏愚就是狂妄。我发觉女人比死亡还苦，她一身是罗网：她的心是陷阱，她的手是锁链；凡博天主欢心的，必逃避她；但罪人却被她缠住。 训道者说：看，这是我所发现的，一一加以比较，好探知事物的原理，对此我的心还在追求，但尚未找到：在一千男人中，我发现了一个；在所有的女人中，却没有发现一个。我发现的只有这一件事：天主造人原很正直，但人却发明了许多诡计。”（训7:25--29）这不是天主教圣经中的话吗？女人的地位，唉！

王公明

小魔魔儿 发表于 2013-10-22 20:53
我是来科普的！           中国皇朝中，皇帝拥有很多女人，除了皇后还有很多后妃。退位后小皇帝登基，小皇 ...

小磨，他们称她为圣母，而且越来越……，竟然称她为“天主之母”我真不知道，如此提高她的地位究竟要怎么样？我理解不了，不过，每个人的认识都不一样，所走的路也各自不同，各自向认定的方向靠拢，只要不把方向迷失，没有被老刘的“苦海无边回头是岸”的美声唱法给忽悠回来就行，我相信你不会。

小磨墨儿

王公明 发表于 2013-10-22 21:27
小磨，他们称她为圣母，而且越来越……，竟然称她为“天主之母”我真不知道，如此提高她的地位究竟要怎么 ...

我很佩服刘大叔的，请你不要侮辱他。在动物届中刘大叔的美声唱法是最好的。           圣母是中国人的叫法，我刚科普的就是指耶稣亲妈的意思，但不是所有什么人的妈都能称为圣母，必须得是君王才行。耶稣是君王吗？假若耶稣只是木匠，那我们就管玛利亚称起为，大妈。就是说，圣母这一称呼来源于耶稣的地位，母凭子贵听说过吧？我们只按照中国王朝习惯推理——，圣母这一称呼明显含有耶稣是天地大君的意思，你仔细想想。反推，天地大君的亲妈没有封号，老百姓称呼她《大妈》，你觉得合适吗？？？？

王公明

小魔魔儿 发表于 2013-10-22 21:48
我很佩服刘大叔的，请你不要侮辱他。在动物届中刘大叔的美声唱法是最好的。           圣母是中国人的叫 ...

小磨说的挺有道理，在女人中我敬佩两个人，一个就是圣母——耶稣基督肉身的母亲——玛利亚。再一个就是德肋撒修女。母以子贵，你的话，我放心了，而不是母比子贵。

草原上的绵羊

圣母是神圣的母亲，不是说她是神母．

王公明

草原上的绵羊 发表于 2013-10-23 19:25
圣母是神圣的母亲，不是说她是神母．

支持，若是说他是天主的母亲，也就无异于说他是天主父的母亲，因为三位一体的道理。

花雨清风

草原上的绵羊 发表于 2013-10-23 19:25 圣母是神圣的母亲，不是说她是神母．

耶稣是神,所以玛丽亚是诞神女。

花雨清风

王公明 发表于 2013-10-23 20:21 支持，若是说他是天主的母亲，也就无异于说他是天主父的母亲，因为三位一体的道理。 ...

第一:倘若你是天主教友,你必须接受玛丽亚乃“天主之母”。
第二:天主一体三位,论体耶稣与父为一,论位耶稣与父是有区别,我论圣母为圣子之母,圣子是天主,所以我们称她为天主之母。
第三:除却圣母神学的基督信仰,就无法正确描圣三的位格,因为在福音史中,圣母的角色并非可有可无!为此一切拒绝淡圣母论神学的教派离异端邪说都不远!

王公明

花雨清风 发表于 2013-10-24 12:18
第一:倘若你是天主教友,你必须接受玛丽亚乃“天主之母”。
第二:天主一体三位,论体耶稣与父为一,论位耶稣 ...

为什么要相信她是天主之母——天主父之母，她是天地万物的创造者之母呢？我的圣经没有这样告诉我，我的信仰也不允许我信任何一个天主之外的神。天主之母是不是神？你能明确告诉我吗？

擦亮眼睛

天主教从起初也没说：圣母是神，这是否读书还没读到那份上，如果有人想讨论这个问题，还是继续去读书吧。

王公明

擦亮眼睛 发表于 2013-10-24 14:35
天主教从起初也没说：圣母是神，这是否读书还没读到那份上，如果有人想讨论这个问题，还是继续去读书吧。

...

若只是为了读书，或是吃饱了撑的，我就没必要出此贴了，相信，前面的帖子你也看了，有些人明明要说圣母是神，而且是大神，而且是大神的主宰，偏偏就是不敢承认，什么是天主之母？天主有大有小吗？你说 让人读书，我不反对，但不读书就不知道，你说我们的教友有没有把圣母认作是神的？就连你说去读书，我也不知道你到底是个什么态度，为什么我们天主教的人都那么含蓄，为什么不能直接的表白？