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楼主: 黄河清

吃了禁果动物变成了人

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 楼主| 发表于 2011-11-25 21:49:20 | 显示全部楼层
神的学生 网友做出回答
           
神的学生(简称学生 )网友写了一个帖子(http://bbs.chinacath.org/forum.php?mod=viewthread&tid=10452#lastpost),反驳我的本文观点,可惜他另辟题目,没有自己的创作,所以我只在本主题下对他作答了。他说:
1.       亚当和夏娃在违抗上帝旨意、吃禁果之先,与一般动物就是非常不一样,他们具有自我意识,也有价值判断能力——因为人具有神所赋予的(神在用泥捏好泥人后向泥人的鼻孔吹了一口气,从而使人成为了有灵的活人),而动物并没有如同人所具有的那样的,所以人被誉为万物之灵
学生不学无术,所以会以为亚当夏娃还是睁眼瞎,不知道自己赤身裸体,不知道善恶的情况下就“具有自我意识,也有价值判断能力”。所有的动物都是赤身裸体的,亚当夏娃也是赤身裸体的,没有羞赧,他们的自我何在?价值判断能力何在?学生可以赤身裸体的感受一下,当你裸奔时,你与动物何其相同。
2.       人即使在违抗上帝后也并没有完全地跃出动物界,仍然具有如同一般动物所具有的肉身(基因研究已经发现,老鼠与人在基因方面有99%都是相同的,这一点可以提示无神论者:所有动物在基本基因方面都是基本相同的,只是神最后点化了一下,或者说神说”——“他说有就有、命立就立),人与动物都需要满足生理需要、心理需要;
学生是否以为人与动物的区别在于基因不同?当老鼠与人在基因方面有99%都是相同时,学生就与鼠类走的很近了?甚至就是动物了?我告诉你,人与动物的区别不在于基因区别,而在于人反抗上帝,动物服从上帝。以上观点有创世纪为证。
3..你竟然说动物只会服从上帝!请问:动物真的会服从上帝的道德法则吗?
学生不看圣经,所以不知道动物不知道善恶的道理,亚当夏娃吃了禁果之后,才有此能力,这不是什么“上帝的道德法则”,而是人类反叛上帝的结果。只会服从上帝的就是动物,动物没有吃禁果,所以只会服从上帝,也就是只会服从命运的安排。
4. 你竟然说人不比动物聪明!请问:你黄河清真的不如猪狗聪明吗?猪狗根本就学不会如何上网,而你黄河清是很容易就学会上网,
学生是否知道聪明是基因遗传下来的能力?你既然知道你的基因与老鼠99%都是相同,那你能比老鼠聪明多少呢?人类现在有了科学工具,所以可以设计制造电脑、可以上网,可是科学是人类反叛上帝的成果,不是人类的反叛,你以为你会是什么?
5. 你竟然说反抗上帝的就是人,服从上帝的就是动物。这也是由圣经启示出的真理啊!”——试问:假如你父母服从上帝的话,难道你父母也是动物吗?!
你的动物性十足,所以才会在辩论时牵扯别人父母。如果我说你与老鼠的基因有99%相同,你父母可能就是老鼠,你作何感想?信教的人再不济,也应该有点人样啊!
7. 不是人类发明宗教,而是上帝天主启示他所创造的人(宗教先知)来建立宗教,或者是上帝天主亲自道成肉身而创立真正的宗教——基督宗教!
上帝道成肉身是说上帝成了人,而人却成为了上帝之母。这是人类发明宗教的伟大成果,你可能还无法理解。
8.. 发生了悖论的是你,而不是人类,因为人类中大多数人至今仍然相信上帝天主、并没有反抗上帝天真!
人类是一个不断反叛,不断发展的群体,真正的人可以成为上帝,也可以成为上帝之母,却无需相信上帝。因为他们就是上帝的真像。没有人类的不断反叛,就没有人类的历史。
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发表于 2011-11-25 22:00:57 | 显示全部楼层
“就请先证明一下你有灵魂,猪没有灵魂,你不是猪好吗?”
………………………………………………………………………

我讲天主是真理,猪讲天主是悖论,我有灵魂认识真理,猪无灵魂不认识真理,这就是我有灵魂,猪无灵魂的区别!


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 楼主| 发表于 2011-11-25 22:19:06 | 显示全部楼层
老草 发表于 2011-11-25 22:00
“就请先证明一下你有灵魂,猪没有灵魂,你不是猪好吗?”
………………………………………………………… ...



我讲天主是真理,猪讲天主是悖论,我有灵魂认识真理,猪无灵魂不认识真理,这就是我有灵魂,猪无灵魂的区别!
**************************************************************************************************************

老草,骂街无济于事,而且坏了天主教的形象,如果天主教及其信徒不想以裸奔表示对上帝服从的话,就应该学习亚当夏娃的榜样,弄个无花果叶遮遮你的下体好吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-25 22:35:51 | 显示全部楼层
保佑 发表于 2011-11-25 07:08
1:27 天主于是照自己的肖像造了人,就是照天主的肖像造了人:造了一男一女。 ...

老兄,其实此时的“人”还很不像人,充其量只能裸奔而已。
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 楼主| 发表于 2011-11-26 00:12:38 | 显示全部楼层
老草 发表于 2011-11-25 18:11
他比哑牛、醍醐之流更狂他的:
“反抗上帝的就是人,服从上帝的就是动物。”
他是骂我们服众天主的不是人 ...

反抗上帝的就是人,服从上帝的就是动物,这与事实相符,也与圣经所述相符,有什么问题?你的基因99%的部分与老鼠相同,在上帝眼里你不比动物高贵,只是因为亚当夏娃的反叛,上帝不得不与人类换位思考,实实在在地降生为人,接受了人类对他的白眼。
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发表于 2011-11-26 01:37:40 | 显示全部楼层
呵呵,楼主这个文章是“经典”呀?其他坛子都有。

[原创]吃了禁果动物变成了人

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刘幼民 于 2011-11-24 10:26:10 发布在 凯迪社区 > 文化散论


圣经告诉我们:亚当和夏娃在违抗上帝旨意,吃禁果之先,与动物一样,没有自我意识,没有价值判断能力,只有在他们吃了禁果后,他们才眼睛明亮,知道自己赤身裸体。

人是在违抗上帝后,才能跃出动物界,真正成为有别于他人,有别于自然,有别于上帝的个体,有了精神自由的意识。可是动物只会服从上帝。或者说,不会吃禁果的,就是动物。

人不比动物聪明,而是比动物调皮,知道反抗上帝。反抗上帝的就是人,服从上帝的就是动物。这也是由圣经启示出的真理啊!

但是,人类既然反抗上帝,为什么又要发明宗教,重提服从上帝的问题呢?我们都知道:动物不信宗教,可是却服从上帝。这里发生了悖论问题,人类反抗上帝,却用信宗教表明了他们对上帝的归顺;动物服从上帝,却不接受宗教的虔诚。

于是,我就不能不问基督教徒:你们在你们的宗教里面,能否像动物一样服从上帝?而上帝对人的要求,真的就是服从吗?如果上帝对人提出的要求就是服从,上帝为什么会让反抗自己的人类,去管理服从自己的动物呢?

上帝是不是也是这种悖论的产物呢?

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发表于 2011-11-26 06:04:16 来自手机 | 显示全部楼层
/ws奥+ 发表于 2011-11-26 01:37
呵呵,楼主这个文章是“经典”呀?其他坛子都有。

[原创]吃了禁果动物变成了人

果然是刘幼民!
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 楼主| 发表于 2011-11-26 09:15:45 | 显示全部楼层
天主教徒什么时候才可以学会,只看上帝,不看其他呢?在辩论中,上帝是哪一位?是辩论中的对手吗?
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发表于 2011-11-26 16:07:39 | 显示全部楼层
  我们怎么能够确定我们认为的善恶,就是天主认为的善恶那?人最怕的是什么:死亡,这是人类偷吃禁果的结果,禁果是什么,我个人认为就是诫命,也就是维持这个世界能正常运行的规律。现在最发达的科学机器是什么?武器,我们现在的人类能说是生活的幸福吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-26 16:55:56 | 显示全部楼层
蔷薇 发表于 2011-11-26 16:07
我们怎么能够确定我们认为的善恶,就是天主认为的善恶那?人最怕的是什么:死亡,这是人类偷吃禁果的结果 ...

天主教徒最怕死亡,人最怕的是苦难,人类不吃禁果也会死,可是吃了禁果却有可能越过苦难。因为上帝就是苦难之源,没有上帝就没有苦难。你是否可以理解?
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发表于 2011-11-26 17:54:08 | 显示全部楼层
   我认为上帝是人所说的物质和意识的创造者,苦难只是人的一种自私的感受,上帝在造我们之初已经给了我们最好的,最享受的:吃,性,还有不好的吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-26 18:18:47 | 显示全部楼层
蔷薇 发表于 2011-11-26 17:54
我认为上帝是人所说的物质和意识的创造者,苦难只是人的一种自私的感受,上帝在造我们之初已经给了我们 ...

依你的意思,基督教徒追求的是最好的,最享受的:吃喝拉撒管够~~这样的信仰,是不是很动物性呢?对不起,我忘了,只有动物服从上帝的事实了。
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发表于 2011-11-26 18:31:29 | 显示全部楼层
   什么才不是动物性,才能满足人的欲望,才是最好的那?
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 楼主| 发表于 2011-11-26 21:59:10 | 显示全部楼层
蔷薇 发表于 2011-11-26 18:31
什么才不是动物性,才能满足人的欲望,才是最好的那?

动物服从上帝,人反抗上帝。人与动物主要就是有这种区别。
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发表于 2011-11-27 01:40:06 | 显示全部楼层
对于你的谬论之批判,请参见“神的学生”发布的两篇主题帖子文章《回复“黄河清”网友》、《再次回复“黄河清”网友》!
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 楼主| 发表于 2011-11-27 02:31:34 | 显示全部楼层
神的学生 发表于 2011-11-27 01:40
对于你的谬论之批判,请参见“神的学生”发布的两篇主题帖子文章《回复“黄河清”网友》、《再次回复“黄河 ...

请在原主题贴里讨论有关问题。
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发表于 2011-11-27 05:01:29 来自手机 | 显示全部楼层
神的学生 发表于 2011-11-27 01:40
对于你的谬论之批判,请参见“神的学生”发布的两篇主题帖子文章《回复“黄河清”网友》、《再次回复“黄河 ...

建议发主帖时,一并在此发个回帖。
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发表于 2011-11-27 06:01:19 | 显示全部楼层
  一切都好好的,已经做了万物之灵,还反抗做什么?
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发表于 2011-11-27 08:13:44 | 显示全部楼层
天主没放手,人就斗得你死我活, 如果天主真的放手了,凭人现在这个德行,世界还不立即毁灭了?
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发表于 2011-11-27 08:50:46 | 显示全部楼层
  无神论也来到了这个世界,可好像对这个世界帮助不大。
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