山人声明：要等雨来自认有罪（不为自己，为圣体柜）

奥＋

   山人神父：我再提醒您一句，虽然在您看来我根本就没有资格————
您本论坛中尽管有不少支持者和追随者、崇拜者，但我要说的是，在这些人中有各种各样的动机，他们会出于自己各自不同的动机或意图，来转贴您在博客空间中所写所发的贴文到本论坛中来的。在您自我感觉非常良好的过程中，您可能正好被某类人所利用。就如同毛伟人当年能够利用其手下和红卫兵，但毛伟人不也是被其手下（林、四帮）给利用了吗？！
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渔猎耕织网友的这段提示，正是我对山人担忧的地方。

山人不仅仅是位网友，还是位天主教神父，更是我的朋友。天主赋予他爱好文章的恩宠是件美事，如是因为个人情感情绪的失控，遭遇推波助澜的叵测，而自己却浑然无知，伤害最大的不是别人，而是他自己。虽然，教会是受到伤害，但教会却有能力应对。

三国里有个落凤坡，本来就是刘备走的路，庞士元却代替了刘备，结果中箭落马。

山人，你需要清醒。

在水一方

奥＋  很可笑，你是山人的朋友，却不了解山人；我一贯打击讽刺山人，却非常了解山人。

茉莉

渔猎耕织 发表于 2012-8-16 10:31
建议并请你这位喜欢骂大街的女士对某类道貌岸然的假善人，去进行某种应有的作为吧；而不是忠奸不分、是非 ...

你不如建议耶稣别斥责魔鬼：“撒旦退去吧！”
对你等混进论坛的不怀好意者，就需要有更多的“茉莉”站出来揭穿你们的丑恶面目。
建议论坛更多的兄弟姊妹团结起来，效法耶稣，勇敢地斥责渔猎之流的魔鬼奴才：“撒旦退去吧！”
斥责你们，是为了让更多的人清醒过来，不让你们的奸计得逞。
在此，再次感谢山人神父，因为您锲而不舍的努力和谆谆教导，才使得更多的教友认清了魔鬼的嘴脸，才有了辨别忠奸是非的能力。
谢谢神父的辛勤笔耕，天主的爱与您同在！

奥＋

在水一方 发表于 2012-8-16 12:30
奥＋  很可笑，你是山人的朋友，却不了解山人；我一贯打击讽刺山人，却非常了解山人。 ...

你的出发点不错，也具备客观，关爱立场，但有局限，而这个局限与你是无关的。

言尽于此，希望以后山人别责怪我没提醒。

茉莉

以善胜恶 发表于 2012-8-16 10:37
横切苹果，看见的是一棵五角星！

这个时候你跳出来不就是想说：你是一颗五角星吗？

修公爵等对你的愤怒我终于可以完全理解了，善恶偏执得几乎没有人性了，对你失望！如果非官方教会的教友都如你和眼睛大叔那样极端，那么这个团体被迫害被打击被取缔，都在我的情理之中了，我会赞同政府的作为。

在水一方

奥＋ 发表于 2012-8-16 05:35
你的出发点不错，也具备客观，关爱立场，但有局限，而这个局限与你是无关的。

言尽于此，希望以后山人别 ...

现在必须支持山人，在天主教网军中，谁能像山人这般有胆识，不计个人得失的为教会争取权益吗？你们看看雨来，还有马教，都是什么人？雨来欺软怕硬，马教更是天主教中的宋江，时不时就在劝降。

茉莉

在水一方 发表于 2012-8-16 12:49
现在必须支持山人，在天主教网军中，谁能像山人这般有胆识，不计个人得失的为教会争取权益吗？你们看看雨 ...

当局者迷旁观者清，谢谢指点！
响鼓不用重锤！
但愿幼民老师善意的敲击能打醒那些糊里糊涂、上当受骗的偏执型教友。

奥＋

在水一方 发表于 2012-8-16 12:49
现在必须支持山人，在天主教网军中，谁能像山人这般有胆识，不计个人得失的为教会争取权益吗？你们看看雨 ...

你的“马丁.尼莫拉”态度让人是感动的，这从你最近的文章就可以读出。同时看的出来，你是真诚的支持山人。在你身上也让人相信，支持山人，不是为了立场，派性。

其实，真要支持山人，应该是支持山人所期望，所想要的结果，而不是效果缺乏，反而又在伤害他，伤害了教会，这就是为什么我要说，他是我朋友。若非这个关系，我坦诚的说，我是直接撒手，对论坛我本就没什么兴趣。

我曾经会戏言，山人如是有张志舟神父的一半稳重，我下半辈子就到他堂口来服侍。

关与山雨来，如果说他欺软怕硬，就不能解释他以往的铁骨，这种折腾，放眼全论坛找不出一个。或许正因为如此，是他冲动的成本，同时也包括诸多复杂的外部原因。山雨来即使有不尊敬教会的地方，但这是他与教会的关系，与基督的关系，我们是可以感受内中的痛苦，但我们不是判官，不应做法利赛人。实际上，当山雨来直接面对教会法时，面对教廷法官时，山雨来的待遇会比这里试图轰炸他的好上许多，这就是我们的慈母教会。

你的热情与关爱，再次向你表示感谢，但到底你不是天主教徒，信徒能够体验的，与你能够体验的，至少在目前，还存有不同。

在水一方

奥＋  

你喜欢相信历史，历史是对过去的记录。在过去雨来可能为教会受过折腾，甚至下过狱（也只是雨来的自我介绍），但是那是过去。汪精卫的过去任何？汪精卫曾经为宪政民主拼过死命，可是后来为了争夺权力，不惜去做汉奸。雨来没有汪精卫那么坏，可是看看他的言论，与义峰何等相似，没有信仰，只谈权谋。雨来对梵蒂冈的所有抱怨，集结成一句话就说：“老子为你拼了命，你要是对不起老子，我就砸了你们的圣体龛，让耶稣惊醒。”

我确实看不起雨来。

在过去，用山人的话说：“山人不愿来论坛是因上次让水军牧师伤的太深”。哈哈，山人对不起了。本人过去整你是为了历练你，你不知道：天将降大任于斯人也,必先苦其心志饿其筋骨,劳其体肤,曾益其所不能吗？水牧师是上帝派来成全你的第一人。

还是希望大家坚持山人，现在已成老话：在天主教网军中，谁能像山人这般有胆识，不计个人得失的为教会争取权益呢？你们看看雨来，还有马教，都是什么人？雨来欺软怕硬，马教更是天主教中的宋江，时不时就在劝降。

擦亮眼睛

引：为使自选自圣政策坚定不移的继续，举行非法祝圣时常常是清一色的所谓合法主教，举行合法祝圣时总会有非法者参与。这项明显的挑衅行为，使得教廷的大佬们无计可施，甚至神学家们也开始探讨这是属于哪项神学命题？

人们应该认识到上述两种礼义的欺骗性，在他们有效不合法的论述下，礼仪己经进入了亵渎状态。我们应该去看，在亵渎中，研究他的所谓有效性？让参加的人明白。给信徒指出清晰道路，参加“有效”不合法”的礼义是对合一共融的利弊？

josephli

新浪网友2012-08-16 13:46:45[举报]
祸哉，你们瞎眼的响导!你们说：谁若指着圣所起誓，不算什么；但是谁若指着圣所的金子起誓，就该还愿。
23:17 又昏又瞎的人哪!究竟什么更贵重：是金子还是那使金子成圣的圣所?

                  圣玛窦福音  23:16
   可以非法共祭亵渎圣体，转脸来拿圣体柜说事儿。究竟什么更贵重？是圣体，还是圣体柜？

苹果的信仰

以善胜恶 发表于 2012-8-16 10:37
横切苹果，看见的是一棵五角星！

这个时候你跳出来不就是想说：你是一颗五角星吗？

怎么了，我是很有理智的回答，山雨来砸圣体，就是罪该万死，就从这一点，我声援山人神父。

擦亮眼睛

茉莉 发表于 2012-8-16 12:40
修公爵等对你的愤怒我终于可以完全理解了，善恶偏执得几乎没有人性了，对你失望！如果非官方教会的教友都 ...

修公爵等对你的愤怒我终于可以完全理解了，善恶偏执得几乎没有人性了，对你失望！如果非官方教会的教友都如你和眼睛大叔那样极端，那么这个团体被迫害被打击被取缔，都在我的情理之中了，我会赞同政府的作为。

先生你说的十再是千真万确“支持你” 问耶稣破打、被骂、被钉在十字架上，他的团体被迫害被打击被取缔，是“在我的情理之中了”吗？这才是没人性来，你赞同官府打骂钉死耶稣吗？上述的话不是出自人心吧！

苹果的信仰

茉莉 发表于 2012-8-16 12:40
修公爵等对你的愤怒我终于可以完全理解了，善恶偏执得几乎没有人性了，对你失望！如果非官方教会的教友都 ...

好一朵美丽的茉莉花，叶色翠绿，颜色洁白，芬芳美丽......
　

在水一方

josephli 发表于 2012-8-16 06:48
新浪网友2012-08-16 13:46:45[举报]
祸哉，你们瞎眼的响导!你们说：谁若指着圣所起誓，不算什么；但是谁若 ...

雨来对梵蒂冈的所有抱怨，集结成一句话就说：“老子为你拼了命，你要是对不起老子，我就砸了你们的圣体龛，让耶稣惊醒。”雨来要砸圣体柜，说是要叫耶稣惊醒，此种混账话，被展示于天下，于是雨来的这些水军就跑了出来，开脱说“非法共祭亵渎圣体，转过脸来拿圣体柜说事儿”。不是别人转脸来拿圣体柜说事儿，而是天主教徒有没有权利去砸圣体柜？是不是梵蒂冈真的对不起雨来？是不是耶稣现在睡着了，居然没有雨来清醒？

擦亮眼睛

茉莉 发表于 2012-8-16 12:40
修公爵等对你的愤怒我终于可以完全理解了，善恶偏执得几乎没有人性了，对你失望！如果非官方教会的教友都 ...

修公爵等对你的愤怒我终于可以完全理解了，善恶偏执得几乎没有人性了，对你失望！如果非官方教会的教友都如你和眼睛大叔那样极端，那么这个团体被迫害被打击被取缔，都在我的情理之中了，我会赞同政府的作为。

看来非官方教会的教友在茉莉眼里，这个团体被迫害被打击被取缔，都在茉莉的情理之中了，我会赞同政府的作为。但我也告诉你他们也就是这么做的，和你的认识作为一样一点不差！你好眼力好作为啊？因为以往他们先迫害基督，不知你茉莉明白不明白？这会你再去读读山雨来帖子，会对你的信仰及信德有利，那种不是出自人心的话语就会有所改变，因为良心是天主赋予的，背了，会心痛的。记住、地上信天主不也是一样吗？，及然听“主子”的话，另办，你就别失望了，好好自办、看看？自办对？还是以依罗马教宗为首的耶稣的教会对？，信教不是为了救灵吗！，门都进错了能救灵魂吗？呵！关于那些迫害再来的猛烈些吧。

苹果的信仰

在水一方 发表于 2012-8-16 14:18
雨来对梵蒂冈的所有抱怨，集结成一句话就说：“老子为你拼了命，你要是对不起老子，我就砸了你们的圣体龛 ...

可不是吗？好大胆，砸圣体。你老糊涂了，应该清理出局。山人给你到什么歉？你出来认罪吧。

擦亮眼睛

在水一方 发表于 2012-8-16 14:18
雨来对梵蒂冈的所有抱怨，集结成一句话就说：“老子为你拼了命，你要是对不起老子，我就砸了你们的圣体龛 ...

我因为对天主抱怨的人也多得是，就不用多提了吧，刘幼民。别在多说了，
两山是话撖话引起的，说句狂话他们两谁不是罪人，当然我也罪人，引起此事的人，大家都很明白了。
宽不宽容，道不道歉那是他们的自由。（别人只是劝解）从论坛上看，或从一般的人性和人群中看，人应该有一种正常的理智和人的本性，否则就不正常了，就会带来违反人性的基本论理和道德，各种赃话赃骂就出自人的口了。这会说信仰就有点笑活了，因为人暂时失去人性的基本道德。反省吧！

快乐的羊

山雨来，你好大的胆子，那万王之王，那需你尊为万有之上的三位一体的主耶稣，难道只是你为了打击山人神父的发泄工具？！
别说是你们观点的不同，是你们信仰认识上的不同，即使是骂了你爹，你也不能去砸圣体！主耶稣惹你了吗？你不怕天主的义怒吗？！

快乐的羊

渔猎耕织 发表于 2012-8-16 07:21
在山人与山雨来的博弈对垒直到今天，我认为真正的胜利者是山雨来，尽管他并没有得到来自山人的真诚而大度的 ...

你写文字不是出于信仰，而是出于自恋，你看重的是自己文章被别人的认同。再则，你要知道你所看重的非别人所看重的，不可以已之心度他人之腹。