应拒斥美国华人基督徒瞎指挥

散人

亚里士多德的名言：人是天生的政治动物。

“政治的”，本质上也就是“公共的”，任何“需要他人出场”的事物，都是政治之事物。而“公共”一词意味着密切相关但又不同的两种现象，其一它意指公开出现的能被其他人所见闻的具有尽可能的公共性的一切事物；其二则是指世界本身，它是我们人人共有的而区别于私人空间的世界。

这与进化论无关，只与人的生存状态有关。所有方大老板认定：政治是最高形式的爱德，因为它为公益服务。一个好天主教徒应该参与政治。这与范学得根本无关。
当然，李氏从来不是天主教徒，而是一个仅仅听到教堂钟声的幽灵。从专业角度说，你是一个“人民教师”，负责马列主义的传授解惑。

天经地义

Lawrence 发表于 2014-4-15 17:55
瞎担心，在基督教新教里，谁能指挥谁？能谈点影响都算不错了。实际上这种影响也是多余，中国基督新教徒包括 ...

我并没有说就完全不应该关心政治，而只是说基督徒对于某类特殊的政治还是少关心为好。

既然中国基督新教徒包括天主教徒大多是在社会底层，80%的老弱，文化底层区。那么关心这种政治，有什么必要性和意义吗？我虽然还有点文化，但我懒得关心那种政治，因为有碍于我的基督信仰。

同时，请你尽可能总体上把握别人文章的基本观点再谈论。因为我是作为天主教友，在天主教论坛中提醒教友们要拒斥那种已经成为美国公民的新教徒的激进观点，不为所惑。尤其是在中梵关系在双方新的领袖之间极有可能改善的目前阶段，应该说是有必要的。同时，我的言下之意，就是中国天主教基督徒主要应该听从教宗的。

天经地义

Lawrence 发表于 2014-4-15 18:21
用基督教来改变中国，或者把中国改变成一个基督教国家。从而号召基督徒投入社会，关心政治，引导并主导社会 ...

基督徒关爱其他人，并不附加任何回报性条件的，因为这是基督耶稣所发布的命令，也是基督徒见证耶稣基督的圣名、回报耶稣基督对自己的爱的方式或体现之所在。

但基督徒关爱其他人，并不是参与政治，或者说与参与政治并不是一回事。

散人

天经地义 发表于 2014-4-19 17:33
你基本上属于狗屁不通型的浑浑、网络水军。

李氏

亚里士多德的名言：人是天生的政治动物。

“政治的”，本质上也就是“公共的”，任何“需要他人出场”的事物，都是政治之事物。而“公共”一词意味着密切相关但又不同的两种现象，其一它意指公开出现的能被其他人所见闻的具有尽可能的公共性的一切事物；其二则是指世界本身，它是我们人人共有的而区别于私人空间的世界。

这与进化论无关，只与人的生存状态有关。所有方大老板认定：政治是最高形式的爱德，因为它为公益服务。一个好天主教徒应该参与政治。这与范学得根本无关。


当然，李氏从来不是天主教徒，而是一个仅仅听到教堂钟声的幽灵。从专业角度说，你是一个“人民教师”，负责马列主义的传授解惑。

天经地义

ak89 发表于 2014-4-15 20:04
爱党情结本身就是一种政治取向，所以鉴定楼主的说辞也是具有鲜明而强烈的政治性,而且还是具有鲜明的网络舆 ...

你纯粹是在瞎扯淡！
我在主题文章中没有一句话体现出了爱党情结。
你究竟是在故意胡说八道、搬弄是非，还是并没有认真阅读主题文章而直接受到张怀阳的歪曲评论之影响？

天经地义

ak89 发表于 2014-4-15 20:10
我是基督徒，但我的政治立场倾向《共产党宣言》：工人没有祖国，因为俺是工人 ...

你这样说，正好就证明你的确有爱党情结！这一点，想必任何一个具有基本中文阅读理解能力的人，都能够从中读出来的。

天经地义

True 发表于 2014-4-15 21:10
肯和老刘辨明真理的各位雄才，都是不了解老刘的人。了解的，都不再和老刘辩论，因为老刘陷于诡辩而无法自我 ...

谢谢你的提醒。看来你说的那个老刘，应该就是散人的实名刘幼民了。

Lawrence

旅居美国的范学德牧师,在基督徒与世俗政治的看法上没有什么问题，很多是沿用，或接近天主教的信仰与生活教义。谁都有表达观念的权利，如果有人认同，也谈不上是指挥，瞎指挥。现在是高速信息时代，每个人都有充足的判断能力，如要听所谓的指挥，把自己看为木头人，那真是白活了。

相比下，国内基督教徒圈兴起的，基督徒与世俗政治的概念上，和范学德牧师观念有着冲突。一种是基督教救国论，实际是试图基督教国教论。梦想一夜之见中国全盘基督化的极端构思，是受政治宗教混乱不堪的基督教极端传播主义影响出的。一种基督救人论，而人是具体存在，有可见的表现形式。在公民身份上，需要用生活去表现出信仰以及公民责任。这里不是借着“信徒责任就是为了福音传播”来巧立名目，认为是通过关心政治，去夺取国家权利来为教会服务，或做教会的附属，达到全民基督化，这种观念实际是反天主教教义的。耶稣说，天主的归天主，恺撒归恺撒。

范学德牧师的基督徒与政治观念要健康些，而国内流行那种基督教救国论则是错误的，极端的，并不符合天主教教义。华人牧师指挥谁？如果指挥国内的基督新教徒，一方面是呈健康的指挥不健康的，另方面是别教派的事情，与天主教徒有什么关系？  

天主教系统的基督徒生活教育，全面，圆润，健康，恩宠，足够丰富天主教徒了，并且还是其他不同宗教的借鉴，怎么可能受谁指挥，谁又指挥的动呢？

天经地义

散人 发表于 2014-4-15 21:13
马克思也是基督教徒，他用自己的方式传播“福音”。

《中国天主教学术论坛》“成员”，是什么的干活？是帮助这个论坛繁荣兴盛的、能够获得报酬的角色吗？还是论坛雇佣的水军？

天经地义

张怀阳 发表于 2014-4-16 09:28
大姐，你点破他吧？你一出来，他都不敢出来了

你作为一个基督徒，不，你作为一个光棍男人，尽量对于那种女人保持一点距离为好。如果不是她跑到我的帖子中故意胡搅蛮缠的话，我都懒得搭理那种货色！

散人

天经地义 发表于 2014-4-19 17:33
你基本上属于狗屁不通型的浑浑、网络水军。

李氏

亚里士多德的名言：人是天生的政治动物。

“政治的”，本质上也就是“公共的”，任何“需要他人出场”的事物，都是政治之事物。而“公共”一词意味着密切相关但又不同的两种现象，其一它意指公开出现的能被其他人所见闻的具有尽可能的公共性的一切事物；其二则是指世界本身，它是我们人人共有的而区别于私人空间的世界。

这与进化论无关，只与人的生存状态有关。所有方大老板认定：政治是最高形式的爱德，因为它为公益服务。一个好天主教徒应该参与政治。这与范学得根本无关。


当然，李氏从来不是天主教徒，而是一个仅仅听到教堂钟声响的幽灵。从专业角度说，你是一个“人民教师”，负责马列主义的传授解惑。所以习惯于强迫洗脑。也喜欢骂大街式的传教。

散人

天经地义 发表于 2014-4-19 18:00
《中国天主教学术论坛》“成员”，是什么的干活？是帮助这个论坛繁荣兴盛的、能够获得报酬的角色吗？还是 ...

李氏从来不是天主教徒，而是一个仅仅听到教堂钟声响的幽灵。从专业角度说，你是一个“人民教师”，负责马列主义的传授解惑。所以习惯于强迫洗脑。也喜欢骂大街式的传教。呵呵呵~~~

散人

Lawrence 发表于 2014-4-19 18:00
旅居美国的范学德牧师,在基督徒与世俗政治的看法上没有什么问题，很多是沿用，或接近天主教的信仰与生活教 ...

方济各教宗认定：政治是最高形式的爱德，因为它为公益服务。一个好天主教徒应该参与政治。这与范学得根本无关。

天经地义

ak89 发表于 2014-4-16 23:15
你们都做好人，坏人我来做好了哈，楼主就是李俊登同学

在注册参与这个论坛之前，我曾经作为游客浏览了将近一年多时间，所以看到你极其吝啬，极少拿出来货真价实的东西出来与教友分享，或许你作为具有爱党情结的人根本就写不出来好的见证基督信仰、光荣天主的文章来吧。
但无论怎样，你对于那类愿意与别人分享、具有自己独立见解、而且与政治保持疏远、出于保护教友的教友，应该具有最起码的尊重；而不是在某个臭女人面前献殷勤，自告奋勇地去当她的枪。请问：你能从那个女人身上得到什么吗？
同时，你把自己打扮成一个极力反对当局的模样之做法本身，并不能够证明你就是一个真正忠贞的天主教友。因为真正忠贞的天主教友，并不会如同你这样子的。而你那样子，只能证明或暴露出你不过就是一个爱国会的奴才。
你没有看到真正忠贞的天主教友，并没有来到这里对我进行搬弄是非、诋毁吗？！

天经地义

散人 发表于 2014-4-17 09:13
对女性很不尊重，已经语涉污秽了。

你如果愿意将她当成祖宗供奉或纳为小妾，是你的自由。但你们无须在这里丢人现眼、令人作呕。

天经地义

散人 发表于 2014-4-17 09:17
严重的人身攻击！而且言辞污秽！

无耻，不屑

散人

天经地义 发表于 2014-4-17 06:39
听说你三十好几还是光棍一条，建议你有时间的话，多去参加相亲会。不要跟在流氓、妓女的屁股后面跑。 ...

李氏，谁是流氓？谁是妓女？在论坛撒野也要顾忌自己的声誉，骂别人都是流氓妓女的人，自己就很高尚了吗？

天经地义

散人 发表于 2014-4-17 09:19
天主教徒的不二使命是传福音，但是传福音不是说一套做一套，而是身体力行。如果天主教徒嘴巴一张，既讲耶 ...

你如果想要赢得别人的尊重，就应该将自己的嘴巴擦干净，并且不要歪嘴说话。而你假仁假义，恰恰是你应该要注意的。

散人

天经地义 发表于 2014-4-19 18:24
你如果愿意将她当成祖宗供奉或纳为小妾，是你的自由。但你们无须在这里丢人现眼、令人作呕。 ...

这就是天主教徒应有的言论？老夫看着好笑，连作呕的反应都没有了！呵呵呵~~~God, help ah!

天经地义

张怀阳 发表于 2014-4-17 14:15
我觉得还是你比他更爱国爱党，你让教友别上旅美基督徒的当，不要和政府作对。我如今过的是不好，但是蒙羞 ...

请你不要故意滴搬弄是非好不好，你是这里反对攻击我的一帮爱国会奴才中最先挑起事端的人！

你很无耻，一屁三谎，你将自己打扮成为了信仰坐牢、大龄单身、家境贫穷、自我美言的卑劣做法，别以为就能够骗得了任何人，就没有人看不出来你的用意。

你既然已经拥有了移民国外的绿卡，就还是不要继续在国内当裸官好了。否则的话，到时候恐怕就要鸡飞蛋打了。见好就收吧。这是我对于你的好意提醒。