教区长能祝圣圣油吗？

天堂清风

教区长是可以祝圣的.
一,祝圣圣油只是圣仪,不是圣事,它需要的不是主教的神权,而是治权.所以凡是与主教有同等治权的人都可祝圣.在特殊情况,个别神父亦可祝圣.
二,教区署理(教区长)是与主教同等权力者,这是法律明文规定.

以善胜恶

信德网讯http://www.chinacatholic.org/XindeNews.asp?Id=14486

质疑：
    教区长没有主教的神品，只有神父的神品，能祝圣圣油吗？

白冷山

10月4日，福建省天主教爱国会、福建省天主教教务委员会在福州举行抗议梵蒂冈“封圣”活动座谈会。省天主教“两会”负责人徐子晖、詹思禄、池惠中、蔡炳瑞、吴弈顺及来自各地的委员共60多人出席了座谈会。座谈会历时3个小时，共有19名主教、神父及40多名教徒作了发言和表态，一致表示，坚决拥护我国“外交部声明”和国家宗教局发言人谈话：坚决拥护中国天主教“一会一团”严正声明；对梵蒂冈的倒行。 (共1页)
http://all.zcom.com/mag2/shehuik ... 53/200005/18401616/

白冷山

http://qzone.qq.com/blog/799656457-1244954564

虽然因为家人的极力反对,最终我没有走修道之路,虽然到最后  我结婚了,丽姐现在厦门教区,珍姐在福州教区莆田,虽然我们天各一方,但这丝毫没有影响我与丽姐珍姐之间的姐妹之情,我们会因当中一人的伤心而伤心,也会为当中一人的快乐而快乐,我们总会找时间相聚,珍姐会找时间回来看我们,对于我来说我会尽量争取每年去看她一次,虽然在这十几年里我们都经历了一些伤心痛苦的事,但这一些事却使我们的感情更深......    蔡国全神父仍是港尾的本堂神父,因为几个他管的堂口都旧圣堂重建,所以这十几年来他也一直忙,但他还是一直关心我,蔡炳瑞神父仍是漳州的本堂,到了后来他成了厦门教区的区长,又因为他又兼管了几个堂口,所以他也是一直忙,因为他们是神父所以我总能从他们那里得到一些漂亮的圣像礼物,在他们那儿只要是有我喜欢的圣牌,我向他们开口他们就会送给我,所以到目前为止他们本来拥有的漂亮圣牌现都集中在我这里,最重要的是丽姐和珍姐他们都不会跟我争,但是一般情况下我也会争取一份给她们......    虽然他们都很忙,虽然我最终没走修道之路,可这十几年来蔡炳瑞神父和蔡国全神父却从未停止过对我的关心,虽然我们都在忙各自的事,虽然我们有时很少碰面,但在一些重要的节日里我们会互发信息给予真诚的祝福,因为在他们的心里我永远属于是朋友也是妹妹吧,而在我的心里他们也永远是大哥是朋友,最重要的是虽然我结婚了,但这丝毫没有影响到我们四个人之间的感情,因为我老公也和他(她)们处于这种兄弟姐妹朋友的关系,老公说国全神父虽性子较急,是一位很有能力的神父,他很佩服他的实力,老公说炳瑞神父,他是一位脾气较好,较有气质又较善良的神父,珍姐说因着他的这种脾气才能当好教区的区长,要是换了其他人或许教区不能这么安定......   因着我和他(她)们的这种关系,所以我也决不允许别人在他们背后谈论他(她)们的是非,只要是让我听到了我就会尽力的去为他(她)们辩解......    一个人能走多远,看他与谁同行,一个人能有多成功,看他有谁指点,一个人能有多优秀.看他与谁为伴,我感激他(她)们在这十几年中对我的关心.爱护和帮助,我诚心的感谢上主,让我在今生能拥有两个神父哥哥和两个修女姐姐的爱,能认识他(她)们并和他(她)们有着如此深厚的感情,可以说我今生无悔了,在此我也祈求上主能把平安,快乐,赐给他(她)们直到永远......

白冷山

2002年4月2日,福建省天主教“两会”扩大会议在福州召开。省“两会”领导徐子晖、何敦乾、詹思禄、池惠中、蔡炳瑞、吴弈顺、纪益成以及福州教区郑长城主教和部分神父、教友代表共43人出席了会议。会上,着重学习了江总书记在全国宗教工作会议上的重要讲话和省委书记宋德福、省长习近平在全省宗教工作会议上的讲话。省民宗厅二处陈诚处长为全体与...

白冷山

〔天主教佘山修院〕

附一：

1982～1998年董事会名录

1982～1987年　董事长：张家树；副董事长：郁成才、方志刚；董事：上海张家树、李思德、金鲁贤、陆薇读；浙江方志刚、徐吉麟；安徽朱化宇、方安桐；江苏郁成才、汪皓；山东郭传真、孙兆文；江西周尚德、舒孜汉；福建林泉、苏梧；

1988～1998年12月　董事长：金鲁贤;副董事长：郁成才；董事：上海金鲁贤、龚秋生、陆薇读、顾梅青；福建张实之、苏梧；江西吴士珍、舒孜汉；江苏郁成才、汪皓；山东郭传真、李道全；浙江朱峰青、郭慕天；安徽朱化宇、方安桐；

1998年12月后　董事长：金鲁贤；副董事长：郁成才；董事：上海金鲁贤、龚秋生、邢文之、周肖吾；江苏郁成才、桑宝华；安徽朱化宇、方安桐；福建郑长城、张实之；浙江郭慕天、徐吉伟；江西吴仕珍、舒孜汉；山东郭传真、牛方济。

附二：

1985年11月～1998年12月历届修生晋铎名录

徐吉伟	胡贤德	曹湘德	杜仁元	张庆增	万杰	葛起能	陆学逖	徐贵根
王作辉	俞新华	庄建坚	林垂昂	马德玲	江连谟	范富强	陆惠柏	姚建辉
陆新平	张士江	马英麟	胡勇	阮国璋	沈宗贺	郭兴好	张志先	陈斐远
姚建辉	詹思禄	龚天德	邢文之	沈宗熙	徐宏耿	林振球	朱忠明	陈力
傅建荣	张康光	王纪文	李更岭	杨全恩	牛焕岐	方维平	王江飞	孙鹏
张红星	马德江	萧泽江	龙诚忠	罗晓平	张世斌	陆裕春	马达钦	蒋煌纪
向少林	徐路强	张增气	王连池	许建国	薛建刚	吴惠忠	周伯泉	张虎成
胡龙建	陈书杰	王聚河	南建胜	何为	林友福	贾晟永	杨永强	袁广义
尤锡玖	徐文洲	张九弟	周明德	李俊忠	蓝晓鹏	凌旭	赵建军	柴伟
李富平	王军养	兰峰	张新峰	巨瑞宾	孙文钧	吕康强	高超鹏	吴钦敬
詹林平	张晋卿	李光启	张会来	孙守强	吴群星	孙君生	施洪权	高养宏
范亚强	王慎养	田海军	刘智伟	李文元	张维恃	白继明	顾家昌	陆学清
李文全	陈瑞奇	方补课	李占江	李秉坤	宋宏斌	吴建林	麻显士	冯士桥
陈增奇	徐立波	陈宾山	聂恒友	张德信	张家起	金仰科	刘新红	张宪旺
王玉同	王道悌	田春坡	岳文辉	李枝刚	黄乐和	李世禄	王东风	陈小平
陈祥生	党明彦	郭天平	李永杰	唐宗哲	刘安平	吕长江	孟同宝	阎尚文
李惠平	雷晋	赵满规	李榕华	郭金才	赵桂其	方新国	张成贤	杨清辉
李利民	罗雪刚	吴奕顺	蔡炳瑞	郑佳茂	郭毓海	张秉忠	李安平	项根荣
盛觉敏	方祖耀	冯荣华	陈荔雄	蔡国全	倪勇	赵景充	程忠良	褚召辉
王丽生	井智军	邵占元	张计平	李英杰	王道宇	方法淳	萧保训	穆山林
郭树林	施维贤...

....

冀南庸人

今年信德网确实报道了一个新闻：某教区教区长神父主持了，祝圣圣油弥撒，全体司铎共发了司铎圣愿。
如果神父能够主持，那些没有主教的教区神父为什么还要到有主教的教区领取圣油？
教会法律是怎么解释的？
祝圣圣油除非在特殊的光景，司铎可以祝圣终傅圣油，在星期四的早上是否属于特殊光景？
教宗牧函已经出台，特权已经收回，神父是否可以主持祝圣圣油弥撒？
祝圣圣油弥撒是主教的权限呢？是否教区长也有此权限？
在下对此非常困惑，请名家指导。抑或那位祝圣圣油的教区长是秘密主教？

冀南庸人

3月31日，天主教厦门教区教区长蔡炳瑞神父在厦门天主堂主持了祝圣圣油弥撒。教区9位神父共祭，17位修女及600多位教友参礼。弥撒中按照传统礼仪祝圣了圣油。在这台弥撒中，神父们环绕着教堂神圣的祭台一起重新宣发司铎圣愿。
              
蔡神父在讲道中说：“油是恩宠的标记和力量的象征，它在基督信徒的一生中以不同形式出现，从领洗到临终都用到它。从旧约中的先知、君王到新约中的耶稣都有领受过傅油。油也是一种使命的象征，透过傅油，我们从天主那领受应尽的使命。”
            


蔡神父还邀请教友们在司铎年里多为司铎们祈祷。同时也勉励司铎们要做耶稣所做的，想耶稣所想的，讲耶稣所讲的，肩负起把天主慈悲带给人的职责。把人带到天主面前，而不是带到自己的面前。

冀南庸人

信德网讯 3月31日，厦门教区教区长蔡炳瑞神父在厦门天主堂主持了祝圣圣油弥撒。弥撒由教区9位神父共祭，17位修女及600多位教友参礼。弥撒中按照传统礼仪祝圣了圣油。在这台弥撒中，神父们环绕着教堂神圣的祭台一起重新宣发司铎圣愿。

    蔡神父在讲道中说：“油是恩宠的标记和力量的象征，它在基督信徒的一生中以不同形式出现，从领洗到临终都用到它。从旧约中的先知、君王到新约中的耶稣都有领受过傅油。油也是一种使命的象征，透过傅油，我们从天主那里领受应尽的使命。”

    蔡神父还邀请教友们在司铎年里多为司铎们祈祷。同时也勉励司铎们要做耶稣所做的，想耶稣所想的，讲耶稣所讲的，肩负起把天主慈悲带给人的职责。

冀南庸人

中国教会特权已经收回，按说在正常的情况下，不应该在由神父祝圣圣油。抑或这位教区长是地下主教？

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中国教会特权已经收回，按说在正常的情况下，不应该在由神父祝圣圣油。抑或这位教区长是地下主教？ ...
冀南庸人 发表于 2010-4-9 10:49

明明说的是教区长，人家是公开教会，要是主教还说是教区长干什么？
特权是收回了，可在某些人眼里是无所谓牧函的。这就是说教宗的牧函执行成了问题，缺乏一个监督机构。

hzs0918

天主教的监督机构就是我们每个人的良心。
所以很多时候一些事，我们以自己对教会的道理、法律理解程度来行事。
甚至神父、主教也不可能能完全彻底的解读清楚。
因而经常听到神父跟我们说，你是否觉得某件事合乎自己的良心以及社会的道德呢？

还有个问题，有的人良心已经被狗吃了，还要大言不惭的谈良心的平安。
对于这样的人和事，我们只能无言！
切等他自己去给天主交帐吧。

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今年信德网确实报道了一个新闻：某教区教区长神父主持了，祝圣圣油弥撒，全体司铎共发了司铎圣愿。
如果神 ...
冀南庸人 发表于 2010-4-8 10:14

只要没有得到正式的祝圣，依然还是神父，既然是公开教会，想必不会搞秘密祝圣。因为现在已经是牧函后时代了。

冀南庸人

回复 8# 分享

中国现在的特殊情况，有时候教区长或副主教很可能有主教品。象温州的朱维方主教，在教区就是教区长，其实已经是主教了。象杜江主教，在2004年就已经祝圣为主教了，今年才公开。有的主教不愿通过爱国会，就秘密祝圣，然后逐渐公开，这个事情在中国有的是。如果此教区长没有主教品，确实应该表明他们公开举行祝圣圣油的理由。抑或此行获得教廷的批准。

冀南庸人

中国现在的特殊情况，有时候教区长或副主教很可能有主教品。象温州的朱维方主教，在教区就是教区长，其实已经是主教了。象杜江主教，在2004年就已经祝圣为主教了，今年才公开。有的主教不愿通过爱国会，就秘密祝圣，然后逐渐公开，这个事情在中国有的是。如果此教区长没有主教品，确实应该表明他们公开举行祝圣圣油的理由。抑或此行获得教廷的批准。

冀南庸人

现在举行秘密祝圣主教的不再是地下主教，因为地下主教推选的候选人罗马往往不给予批准。地上主教推选的罗马比较容易批准，而罗马又不希望新的主教由那些非法主教祝圣。中国公开主教又想了此对策，秘密祝圣主教，然后慢慢与政府交涉，这在中国也不妨是一种策略。将来中梵建交后，就不用动这个脑子了。当然，问题也不是那么简单的，像杜江主教、吴钦敬主教，都受到一定的限制。

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现在举行秘密祝圣主教的不再是地下主教，因为地下主教推选的候选人罗马往往不给予批准。地上主教推选的罗马 ...
冀南庸人 发表于 2010-4-9 18:54

我认为你的推理是错误的，你又不是教廷，地下主教候选人罗马批准不批准你怎么能知道呢？杜江主教、吴钦敬主教这些公开教会的主教并不是现在才祝圣的，也不是牧函后祝圣的，而是牧函出台前祝圣的。牧函出台后特权才取消了。原来那个特权不是单单下达给地下教会的，而是地上和地下教会都算。所以现在地上也并不能秘密祝圣主教，地上要是能，那教宗的牧函就该打上问号了。

以善胜恶

要命的问题是：这些没有主教品位的神父祝圣的圣油是否有效？？

这可不是闹着玩的！

更从另一个侧面反映了这些神父们的素质：9位神父参与了共祭但却没有一个人指出问题！

真有点瞎子领瞎子的味道！这样的人在当教区长的时候都如此的荒唐，若将来成为主教就不会干出更荒唐的事情？？？

admin

先生们，这个问题有那么难吗？法典上不是写的明明白白吗？

0847
1项－施行圣事时，如需使用圣油，应使用橄榄油，或其它植物油，由主教最近所祝圣或祝福的圣油，但999条2项的规定不在此限；除有迫切的情形外，不可使用旧油。
2项－堂区主任应向所属主教请求圣油，且应细心保管。

0880
1项－坚振圣事的施行，是在额上傅坚振圣油，藉覆手和诵念已批准的礼仪书内所规定的经文而完成。
2项－使用于坚振圣事的油，应由主教祝圣，即使司铎施行此圣事时亦同。

0999
在病人傅油圣事内所用圣油，除主教外，下列人员得以祝圣：
1. 依法和教区主教相等的人；
2. 在紧急情况下，任何施行此圣事的司铎。

999条的规定说的再清楚不过了，我们可以把一项的规定理解为教区的辅理主教或助理主教，就是具有主教品位的神长。但是也可以理解为具有神父品位的教长，因为第二项说明了，祝圣圣油在紧急情况下神父也可以，就是说，不是仅有主教品位的神长才可以祝圣。

以善胜恶

admin：请仔细阅读《天主教法典》！

1、999条是专指病人傅油圣事内所用圣油：一项说依法和教区主教相等的人。具有神父品位的教长怎么说他都不符合这一项，他无法和教区主教相等：因为没有主教的品位（只有治权而无神权）！第二项说明的是紧急情况下，神父也可以祝圣病人傅油圣事所用圣油！而不包括另外两种油！
      但是：圣周四是“紧急情况”吗？显然不是！
2、坚振圣事的油，880条明确说了“应由主教祝圣”！为何如此说？就是强调主教的神品。

3、圣洗圣事的油，847条说“由主教”祝圣，也是强调主教的神品！847条中指出的999条2项，指的是“傅油圣事的油”

     结论：3种油中，圣洗圣事的油和坚振圣事的油“教区长”或“署理”是无权来祝圣的！傅油圣事的油也只有在“紧急情况下”具有神父品位的人才可以祝圣！
     
     另外：就该问题我专门拜托人请教过教会法的博士！