╋告“以善胜恶”代表的攻击神职却对执政当局抱以关怀者

银色地平线

作者：银色地平线

        自称是天主教徒的网友“以善胜恶”在其转载文章回复开头提出他对当今中国执政当局的认识是：“这个党虽说有不足之处，但却让13亿人逐渐改变生活状态，我不知道为何要反对！”，“我做为天主教的一份子，我是反对这个党现阶段对待天主教的政策”。最后，“以善胜恶”把矛头指向受到中国执政当局阴谋策划并建立的傀儡组织（爱国会）逼迫的神职，即其所谓“爱国会团体内的神职”，必须指出，像“以善胜恶”这样的思想观念在当今中国的部分天主教徒当中颇具代表性！其对教会处境问题的避重就轻、转移问题重心、扩大纷争局面，以及对中国共缠主义政治意志的肤浅认识实在令人感到遗憾。并且，“以善胜恶”为代表的人，在对于中国教会的伦理认识上犯了一个严重错误，就是武断的将“地上团体”统归于爱国会，产生了企图割裂教会的妄断！因为事实上，受到爱国会干涉的“地上团体”也包括其中的神职，以及躲避政治压迫的“地下团体”，同属于一个中国的天主教会，教宗零七年牧函有明确指示：「上述机构（爱国会）...导致了神职内部和教友内部的分裂。」，在这里很明确：只是“神职内部和教友内部的分裂”，究其严重性，并没有导致中国的天主教会发生分裂的事实，即中国只有一个天主教会。即使在陈日君枢机对于教宗牧函的解读里，也并没有用“地上、地下教会”这样的词汇，而是“地上、地下团体”，即同一个教会内部发生的部分基督徒意识形态分裂，是团体性的，不是根本性的。教会不只有人组成，而更有救主基督（教会的头）、护慰者圣神、以及圣统的根本要素，所以，这种分裂状况并没有逾越圣座的可控范围，因此所谓“地上团体属于爱国会”的论调是绝对错误的。

        首先作为重点之一，必须要说明“以善胜恶”对于中国共缠主义当局的认识建立于一套缺乏理智、公正和事实依据的幻想里，即他的所谓“不知道为何要反对党”，以及“党的功劳”，就是所谓“让13亿人逐渐改变生活状态”，凄惨的是这样无知的认识在当今生活在中国的多数人当中依然甚至是一种主体的观念，体现了不只是多数中国人，也包括很多生活在中国的基督徒对于根植于基督信仰内并超越于包括政治意志在内的一切世俗价值的关乎人性、道德和良知启蒙意识的缺乏，更明显体现了中国主体文化缺乏理性和严谨的寻本溯源精神，以及不求甚解的本质！这个逻辑含糊的“状态”，究竟是什么状态，那么这状态之前又是什么状态，这些状态的建立和延续是谁造成的！？

        为了说明这一“状态”，并为了有深度的了解色会主义的本质当中对于人性摧残的一面，仅仅一面，基本的哲学普及和事实说明是必要的，虽然是枯燥的，恳请读者耐心。色会主义是建立在马克思的一套虚假历史哲学上面一套空中楼阁的心理学理论上面的，马克思不只认为生产力决定生产关系及上层建筑而已，事实上，在马克思的历史唯物观里，自由和人性、道德和尊严都统归于历史发展的产物，更好说就是经济发展的产物，正如他坚持的达尔文主义人类学认为人，是猴子，或者说动物通过对于生产资料就是工具的运用演化来的！以此为基础，马克思在《德意志意识形态》中明确说：“色会主义只有在最发达资本主义国家的物质生产条件之下才有可能实现”！也就是所谓“色会主义原始积累”是必要的，在马克思看来所谓“色会主义”，是他想当然的人类更高发展阶段。可事实上，色会主义只有在贫穷的国家实现了，应验了可敬的美国兄弟马歇尔那句话。难道说，事实与马克思的设想相背吗？其实不然！这一点可能马克思自己也没有意识到，那么我替他说，马克思所说的“物质生产条件”发达的国家，并不是指一个国家的民生和综合经济实力，而是执政当局掌握经济的能力，更好说就是中央集权的能力！事实上，欧美等发达国家都是三权分立的政治结构，生产关系上承认资产权为前提，即生产资料的掌握权力归属于个体单元而不是政府，所以无论对于生产资料还是政治管理而言，政府只是协调者而不可能成为独裁者，因此这些国家都不是中央集权国家。反之！几乎所有受共缠主义统治的国家，不只是以农业为经济基础的，同时更可以肯定的是，所有色会主义长时间（比东欧列国共缠主义失败的时间更长）存在的国家都没有民主化传统，都是人性和道德落寞、及由政府独自掌握生产资料和独自控制立法、行政和司法权的中央集权国家！这才是色会主义存在的必要条件！义以及譬如有两千多年宗法社会传统并得到贯彻的中国！这些国家，在社会伦理中不把直接参与政治视为基本人权，造成了政治启蒙的普遍失范，甚至在主体价值里抗拒民众的政治觉悟，寻求正义和公正对这些国家的主体价值而言要么被当作一种奢望，要么被判罪为利益和阴谋的意图，他们中的多数不知道先教宗若望二十三世的话：「人民参与国家的政治，乃为出源于人性尊严的权利之一」，因此这些国家的民众更适合独裁统治和被意识形态压迫，进一步被所谓“公有制”消灭本是“天赋权利的私产权”（摘自先教宗良十三世《新事》通谕），同时正如先教宗良十三世的话“色会主义无益且不公正，为要医治这些（详见《新事》通谕）罪恶，色会主义者乃利用穷人妒忌富人的心理，努力从事于毁灭私有财产”，中国正是这样的典型，为了所谓的“色会主义原始积累”，建国后立即大搞农业集体化，没收私有土地，这就一定要打乱世代相传的耕作方式，造成空前严重的饥荒，苏联，柬埔寨，埃塞俄比亚，北朝鲜，都曾发生过这样的大饥荒，每一个国家都有数以百万计的人死于这种人为的大饥荒，在北朝鲜，仅在二十世纪九十年代后半期，就有二百万人死于饥饿。但在中国的“中国特色”里特别配合异想天开的“大跃进”这样无度无知的意识形态，对于人性和生命无论从数量还是比例上都造成了全世界前所未有的毁灭性灾难！必须承认这样的灾难对于中华民族而言，没有发生在日本侵华事件里，没有发生在民国军阀时期，更没有发生在欧联邦在华租界期间！从1960年（一说59年）农业集体化的形成，一直到62年短短3年间，直接导致3900万至4300万人被饿死（摘自中国版的《文化大某某史》），别忘了日本侵华8年，就算绝对排除趁火打劫和中国人内讧，一共死了1800万人，中国自己独立统治，无外敌入侵的情况下，居然是如此令人惊叹的死亡报告，实在比核武器更可怕！刘少绮在60年代的七千人大会上讲话的说法是：“导致4000多万人被活活饿死的悲剧，主要是人祸。这三年，全国范围内，风调雨顺，造成大饥荒的原因主要就是人祸”。这也是毛则东必置刘少绮于死地的重要原因。在后来的66至76“十年爱国文化运动”（明眼人都知道）期间又被“整”死3900万人！中国官方统计：“总的估计，因大量冤假错案受到诬陷、迫害和株连的达到一亿人”。

        所以共缠主义发展的本质和事实都说明了“让13亿人逐渐改变生活状态”之前的状态到底是什么状态！那就是毛则东在1957年莫斯科召开的世界共缠主义领袖会议上说“中国准备牺牲三亿人，支援世界革命。”的状态；那就是1958年八届二中全会上毛则东说的“历史上经常几千万几千万人死，能死掉一半人呢。后来他又说，不怕打核战争，这样的一场世界大战中国可能会死掉四亿人口。但是中国用三分之二人口的牺牲，却换来一个大同的世界还是值得”的状态；那就是把人当做机器连动物都不如的状态！那么“之后的状态”，也就是“现在的状态”是什么呢？国际文明舆论的压力下，中国这样一个大国为了经济发展，获得与国际经济关系的互动比如WTO，当局不得不给予人性道德和尊严一定程度的默许，但这“一定程度”依然不符合人性，因为在中国，人没有自由，没有自由到两位中国籍诺贝尔和平奖获得者一个被驱逐，一个被收押在监；没有自由到执政当局公然侵犯人性深层领域──人的良知，集中体现在他们限制宗教信仰自由！多数中国人不认识人是天主的肖像，不认识「人的基本意义是有限者对无限者的无止境开放」（摘自天主教《神学辞典》），因此没有人性稳固的根基和支点！“中国人”的人性道德和人权是在相对主义的社会主体伦理当中通过钱财、社会关系地位、知识、年龄、资历程度等等外在表相中博弈比较而来，具有根本的不确定性；而且更可悲的是“中国人”的人性道德和人权是在国家主权和利益之下并为之服务的，因此所谓“中国人”，可以说是人格认知缺失的人！也因此，“中国人”现在的状态就是，“不太被统治阶层当作是人的状态”！例举一个最简单的事实说明认可私产权是尊重人权的前提条件之一，近些年的国际金融风暴似乎没有对中国政府经济造成太大影响，但却导致了很多认可私产权国家的金融危机，但是，为什么这些出现金融危机的国家民生并没有受到太大影响，至少没有像中国这样人均收入不足全世界国家的一半水平呢（125位），而只是他们的政府游说往来疲于经济压力呢？我们就说日本，日本比较有代表性，她的前期文明主要来自明治维新前1200年的中华唐国化，现在则是来自欧美社会价值，对于中国具有参考意义，日本承认私产权的合理性，金融危机席卷日本，为了维持经济的稳定，就是GDP，对于生产资料没有独占权的政府需要大量财产输入，这时民众把自己所拥有的土地和资产形式高价卖给政府和开发商，从中获利，政府和开发商反而要承受过度购买而来的风险，金融危机之后，民众再将砸在政府和开发商手里的土地和资产形式低价买回，甚至有人说，“日本民众充分享受金融危机带来的好处”。与之相反，中国的所谓“公有制”社会里，民众对于土地只有使用权而不是所有权，土地及一切生产资料都归于一个庞大的共缠主义官僚机构所有，政府可以无止境的抬高地价满足GDP需要，将压力转嫁给民众！基于中华传统里对住房的看重，中国人一生心血“买来的房屋”，并不是自己的，不过就是获得了“较长的租住权”。为什么房价不能从根本解决？如果（实际上根本不会）中国房价将到与国际人均收入比例持平的水平，“房奴”们会放弃还贷，为什么呢？因为房价一垮，房奴未还的贷款就够另外买套新房子了，谁还会还？那么GDP就完了。

        我知道以网友“以善胜恶”为代表的大多数中国人可能会认为，“不管怎么说，13亿人现在有饭吃，看起来比60年时代进步很多，所以中国当局还是有功劳的”，我只能送给这样的人两个字“无知”，甚至这是“犯罪”和“在鼓励抢劫盗窃行为”！我可以负责任的说，“中国把本应该在欧美市场流通的两万亿美元用来装潢自己的门面”！中国是WTO成员里唯独施行封闭式外汇管理的国家，所有的外币都要经过中央银行并被截流换成人民币，出口的外汇、外国在中国的投资，国际组织给中国的援助等，都要换成人民币，被截留在人民银行里的外币则变成外汇储备。例如，一家美国公司在中国投资，她要拿美元来中国，可这美元要被强制截流，由中央银行按汇率换成人民币给这家美国公司在中国使用，WTO及国际金融秩序规定，这家美国公司或者带来美元就该花美元，或者截流在中央银行里的美元应该封存，不能再使用，否则一份钱就变成两份钱了，而中国现在正是无视国际秩序，把一份钱变成了两份钱，严重影响货币的构成和流通秩序，真正的外汇储备应该是财政资金换回的外汇，说到根本，中国的外汇储备中百分之七十是美国人和欧洲人的钱，甚至百分之百是人家的钱！只是中国把人家的外币留下来 ，再印些人民币给人家。作为资金储备，如果储备在中央财政，那它应该是国家财富，如果是在中央银行，那它只能算做借贷；市场经济国家的外汇储备大都在中央财政，而中国的外汇储备大多在中央银行。 无论做人还是治国，无耻到这个地步，我只能一个字蔽之，那就是“汗”，所以我银色地平线必须在中国为美国兄弟喊冤！

        关于中国当局对天主教会的态度，网友“以善胜恶”再发谬论，当然这谬论也很有“中国特色”的代表性！他说：“我做为天主教的一份子，我是反对这个党现阶段对待天主教的政策”。好一个“现阶段”！请问“以善胜恶”，于斌枢机坚持根植于基督内的人性与道德，而以生命和人权为念虑，意图挽救中国人民脱离共缠主义独裁者铁蹄践踏的普世思想被中国当局视为政治阴谋的阶段，是“哪个阶段”？龚品梅枢机以及180多名神父、教友作为反革命集团进行镇压的阶段，是“哪个阶段”？范学淹主教惨死狱中的阶段，又是“哪个阶段”！？说中国的“三自原则”是一场从建国就开始的意图贬抑进而消灭基督信仰的阴谋绝不为过，对此，我在拙作《╋“爱国会”本质，及天主教徒应遵循的原则。 》中详尽涉及，不再熬述，但为了维系本文的完整，在此简要说明：1950年5-7月，在中国执政当局知名人士周某来的怂恿下，包括基督新教公理会吴耀宗在内的四十余人结合基督徒亨利范恩和卢夫安德生的“三自原则”，发表《三自宣言》（全称《中国基督教在新中国建设中努力的途径》）即中国的“三自原则”，宣言主张：自治，指中国教会内部事务独立于国际宗教团体之外；自养，指中国教会的经济事务独立于政府财政和国际宗教团体之外；自传，指完全由中国教会的传道人传教和由中国教会的传道人自行解释教义。三自，中“自”的涵盖表面指中国教会自身，实则执政当局自己的意志凌驾于基督信仰体系之上，表达了执政当局目空一切的霸权主义。宣言打出与基督信仰毫无关联的“反帝爱国”旗号，含沙射影的将国际宗教团体暗指为“帝国主义、封建主义及官僚资本主义” 的代表。对于宗教信仰，中国执政当局的观点是：“愚昧与困惑联袂，宗教是理智的黑夜，宗教的发生和存在，认识方面的重要原因就是愚昧无知”。接下来进一步探索《周某来选集》中的言论，他说：“只要人们还有一些不能从思想上解释和解决的问题，就难以避免会有宗教信仰现象。当社会还没有发展到使宗教赖以存在的条件完全消失的时候，宗教是会长期存在的”。言外之意就是“从思想上解决某种问题以后”，宗教就可以被消灭了。因此“三自原则”的提出揭示了执政当局从起初就有的妄断和自我中心主义思想，绝没有拿出足够的公正和善意去接纳基督信仰的存在，更无意为宗教信仰自由留有真实的余地。

        回应网友“以善胜恶”对受到中国当局安插于教会的非法机构“爱国会”限制和逼迫的主教和神父们的批判，即其所谓的“正人先正己”，“以善胜恶”的判断明显避重就轻、主次不分，而且无视公正，缺乏理性省思。圣教会对于二零一零年十二月七至九日召开的中国天主教第八届代表会议发表声明指出：「圣座怀着深切悲痛来谴责在二零一零年十二月七至九日于北京召开的中国天主教第八届代表会议。多位主教、神父、修女和教友都被迫去参加。召开此次会议及进行会议的方式，表现出一种抑制宗教自由的态度。这样坚持控制人民生活最深层领域──人的良知，并介入天主教会内部生活的做法，并不是中国的荣誉；相反的，这似乎是惧怕和软弱，而非能力的表现；亦表示出一种强硬的不容忍态度，而不是对自由开放，实质地尊重人的尊严和政教之间的正确的区分。圣座深感遗憾，因上述会议及最近未经教宗任命的主教祝圣──然而这任命是必须的──从单方面破坏了圣座与中华人民共和国政府之间的交谈，和双方之间在这关系中已建立起来的互相信任。圣座在重申她渴望诚恳地交谈的同时，也感到有责任明确指出，上述这些不能接受和敌意的行径，使国内及其它国家的天主教徒大大失去了信心。这份信任是必须的，为能克服困难，并建立政府与教会之间正确的关系，为大家带来益处」。教宗零七年牧函有明确指示：「由国家建立的、与教会体制无关的机构（爱国会），凌驾于主教之上领导教会团体的生活，是不符合教会道理的」，「上述机构（爱国会）...导致了神职内部和教友内部的分裂。这个由教会外因给教会造成的状况」，在这里很明确：是由“教会外因给教会造成”，既然强调“外因”，所以勿庸置疑，很显然，结合圣座多次对华文告、声明都表明：造成相反教会和直接反对教宗的属灵角色的非法祝圣及“爱国会”事件的前提首要原因是中国执政当局践踏人性尊严和自由的恣意逼迫，部分神职人员自身的信德问题固然是一个原因，但！只是次要原因！

        圣而公教会是普世救恩及人性良知和自由的方舟，圣教会在哪里遭受逼迫，其实正是那里人性良知和自由正在遭受践踏的根本和集中表达！因此，对于教宗所说的“外因”，究其根源，我们要清楚，迫于政治压力或者社会伦理压力而有失本分的神职人员，在基督的台前他们所选择的事奉工作是主教身份，或者是神父身份，但是，同时他们更和我们平信徒一样都是一个有可能会软弱和犯罪、需要不断忏悔的基督徒！一个抹煞人性良知和自由的伦理社会对于生活在其中的每一个人而言，都是无形且深重的灾难，其潜移默化的侵蚀不容忽视！一位神职长期生活在政治的高压下，伴随不断的阴谋和利诱，同时人性内在对于公正和自由渴望无法得到容许，长此以往基于某一程度的妥协和躲避以走出内心的紧张与束缚，是在所难免的犯罪，同时也是心灵深处无奈的叹息，毕竟「心神固然切愿，但肉体却软弱。」（玛 26:41）！就像很多生活在中国的基督徒用盗版（偷窃行为）的电脑程序，或者在人际关系和商业竞争里进行过不实的隐瞒，这些做法或者被冠以“多数人原则”，或者被当作某种“特定规则”而被默许，从而得以避讳内在良知的谴责，甚至逃避了认罪的可能。如果做这样事情的基督徒说：“不错，我是这样，但我每天都去办告解”，很好，那么也请容许主教和神父们拥有不断忏悔的权力。不错，主教和神父们固然需要通过祈祷在基督那里获得力量，应当有足够大的信心和使命感如圣斯德望和范学淹主教那样随时准备为真理而牺牲，但是，牺牲的前提是个人回应天主恩宠的自觉行动，而不应该出于他人的强迫和要求，如同爱不可以出于强迫！因此，对于信德软弱的神职和主教，我们平信徒不应当充当“约伯的安慰者”，而应当以善意的凝望和安慰的心意去为他们祈祷，他们依然是可敬的牧人，我们更需要以彼此关爱和团结作为教会走出磨难的伟大事业，当然必须承认身为神职没有勇气捍卫信仰是极大的遗憾，更要绝对尊重和认可圣座声明中出于信仰内的公义对他们所做的判断。

        圣经及教会的圣统没有赋予平信徒判断他人及神职的权力，但却赋予了基督徒以基督信仰为意识伦理的向度去判断这世界上事情的权力（格前 6:2）！教宗本笃十六世在《真理中实践爱德》通谕中说：「教会有一个社会性的角色，不只是扶助弱小或教育青年，也尽力促进人的进步，及一个大同博爱的世界；当然这一切需要有一个自由的社会制度」，所以，基督徒的使命之一，就是以基督的真理去建立、修正甚至批判一个社会的主体价值及意识形态，尤其在当今中国，这实在是当务之急！天主教神学辞典指出：「驳斥马克思对基督宗教的批判，唯有倚靠真实的政治和社会行动，对所有企图加给人类静止的、有限的束缚予以不断的抨击，也致力减少一切非人的限制。基督徒在末世的许诺中找到这些努力的准则和理由」。中国共缠主义执政当局利用“相对主义和本地化”思想来贬抑基督信仰及圣统教会的终极价值，进而企图达到天主教意识形态的“赤化和政治轴心化”的“爱国会现象”，是执政当局畏惧并意图控制和蒙蔽民众良知自觉、畏惧基督信仰为向度的普世价值启蒙、畏惧基督信仰主导主体意识形态的国际进步文明影响的体现，揭示了执政当局在国际关系中的妄断、失信和懦弱。在中国曾有一部电影，剧中主人公曾说：“人是人他妈生的，妖是妖他妈生的...”因此，“爱国会”是谁生的，这是关键！所以，寻本溯源，造成天主教会陷于危难的不只是“爱国会”这件外衣，也不只是像六百年、傅铁山这样的傀儡！而正是以统治意志为代表的中国主体价值，也正是被这主体价值所容许并受其蛊惑和蒙蔽的共缠主义思想！正如耶稣降生的时代里，不只是法利塞党人，也不只是感到权力和地位受到威胁心生恐惧的比拉多钉死了救主耶稣基督，而更是由于当时以色列民族的主体价值对于旧约当中所天主所恩许的救恩认识仅仅局限于以色列民族的狭义范围，并认为籍着与上主所喜悦的圣祖们的血统关系以及对上主所颁布律法的服从，符合天主旨意的只有自己的民族和国家，因此拒绝接受主耶稣基督是为普世人类得救而降生的事实，而更弃绝了人类的救主——耶稣基督。正如纽曼枢机曾说：“良知不来自社会主体（民众）的自觉，而是社会主体合乎真理的声音”。

        每一位基督徒，都是基督的奥体——圣而公教会内的肢体，平信徒和神职，只是各自选择的主内事奉不同，并无大小深浅之别，从来没有圣经及教义就信望爱三德而言对于神职与平信徒进行本质的划分！因此，依靠基督的真理来捍卫圣教会，以世界的光及地上的盐的使命感来捍卫人性自由和公正，是每一位基督徒而不只是神职人员应尽的本分！网友“以善胜恶”如有“正人先正己”的决心，要求“呼吁改革这个糟糕的政策的声音被党听到”，那么恳请“以善胜恶”用实际行动来以身作则，不应当撕裂软弱的神职身上的伤疤以发泄怨气，如同波兰团结工会时期的女人们！中国人的历史老师袁腾飞说，中国妇女面对物价上涨以及老公下岗，要么打孩子，要么骂老公，然而波兰女人却认识到：物价上涨与她们的老公什么关系？那都是苏联及共缠主义惹的祸，于是义无反顾的冲向苏联大使馆..这是何等的勇气和信心！可以肯定的是：我银色地平线目前没有伟大的波兰女人那样的勇气，也没有我某位兄弟那样的勇气，所以，我以自身愚笨和软弱的自由意志来回应天主无尽的恩赐以及捍卫信仰、捍卫教会、捍卫人性自由和公正，目前所能做到的，就是在网络里动动笔杆子。

最后以本人的微博来当作结束语：
福传不只是讲论圣经和教会的道理，不只是在一个狭窄的范围里行善和修身养性，也要营造一个福音的环境，就是以基督内的普世价值建立一个道德与良知的社会；否则，福音会被世俗价值边缘化，即使引起外教人的好奇，但也容易被当作似乎是某一类文化现象或者行为艺术，缺乏人性伦理的支点。—— 银色地平线

修公爵

阿们

藏獒兄

基本立场和想法都了解了，尽可能温和讨论问题。

银色地平线

事实上，对于中国人而言最讽刺的是，日本的土地才可能是“人民自己家”的，而中国的土地从来都不是“人民自己家”的，中国只是，国家兴亡，匹夫有责做炮灰。

修公爵

中国妇女面对物价上涨以及老公下岗，要么打孩子，要么骂老公，然而波兰女人却认识到：物价上涨与她们的老公什么关系？那都是苏联及共缠主义惹的祸，于是义无反顾的冲向苏联大使馆..这是何等的勇气和信心！
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记号。

修公爵

中国是WTO成员里唯独施行封闭式外汇管理的国家
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教会学的帖子我是不回了，但经济类的我还是想发发牢骚：
1、如果说“建国”初期，家底太薄，没有钱到国际上买东西，强制结汇倒也可行。然而现在外汇储备这么多，却将外币雪藏，印制本币，使得“人民币”如冥币般的不值钱。
2、商品在国内流通，层层课以流转税。出口给蛮夷之邦，却退税。真是无耻之尤

白冷山

有见识，赞一个！

充占部

修公爵 发表于 2012-4-22 00:52
阿们

五毛恶胜请表态啊。

充占部

白冷山 发表于 2012-4-22 06:54
有见识，赞一个！

再顶顶。

山人

感谢地平线弟兄这篇应运而生的大作！

藏獒兄

好像没见地平线抗议李山墓地的事情。这也需要义正词严一点。尤其是自己教区的。

银色地平线

藏獒兄 发表于 2012-4-22 10:01
好像没见地平线抗议李山墓地的事情。这也需要义正词严一点。尤其是自己教区的。 ...

我为什么要抗议李山主教？我找不到理由去抗议。
李山主教，是主教，我作为平信徒，如果没有圣座的文告声明，不会对李山主教有任何评说。
李山主教，不是政治家，对于生产资料没有掌握的权力，中国执政当局独霸土地的所有权，随时都有可能挪用教产。
其实我这篇文字已经说明了，我要抗议的对象，就是——执政当局！

藏獒兄

银色地平线 发表于 2012-4-22 10:11
我为什么要抗议李山主教？我找不到理由去抗议。
李山主教，是主教，我作为平信徒，如果没有圣座的文告声 ...

你这类观点，也就是善恶的一个影子而已。我认为你还没有善恶那么勇敢正直。

hzs0918

银色地平线要抗议的对象，就是——执政当局！
以善胜恶要抗议的对象，就是-------严重违反共融的外在行为！

所以不要扣“攻击神职”的大帽子，在温和的状态下讨论是必要的。

藏獒兄

hzs0918 发表于 2012-4-22 10:23
银色地平线要抗议的对象，就是——执政当局！
以善胜恶要抗议的对象，就是-------严重违反共融的外在行为！ ...

说的正确！地平线对自己教区的主教和神职不置一词，对关于天主教墓地的事情不关注，有点除了本座区域，放眼世界去喊都行的感觉。
不是有个故事说：你们的民众的民主最多是在白宫抗议美国总统，而我们的民主则自由到可以在北京抗议美国总统！

山人

就不能心平气和好好交流一回吗?总这样用争吵废掉主题难道真是天主教学术论坛的宿命??

银色地平线

希望大家理智的探讨问题。

藏獒兄

山人 发表于 2012-4-22 11:04
就不能心平气和好好交流一回吗?总这样用争吵废掉主题难道真是天主教学术论坛的宿命?? ...

废了吗？主题是什么？以善胜恶批斗会？北京教友因为墓地事情深陷在痛苦之中的时候，身处北京的地平线，应该多关注此事。发言和声讨都是必要的。而不是声讨以善胜恶。

银色地平线

藏獒兄 发表于 2012-4-22 11:24
废了吗？主题是什么？以善胜恶批斗会？北京教友因为墓地事情深陷在痛苦之中的时候，身处北京的地平线，应 ...

我已经写了

银色地平线

藏獒兄 发表于 2012-4-22 10:20
你这类观点，也就是善恶的一个影子而已。我认为你还没有善恶那么勇敢正直。 ...

你所理解的他的“勇敢正直”就是他说的话：
“这个党虽说有不足之处，但却让13亿人逐渐改变生活状态，我不知道为何要反对！”？
你也这么认为？那我真的该写！