公爵论法典（一）

修公爵

dominus 发表于 2012-9-24 21:51
圣座声明

关于（中国大陆）哈尔滨及上海的主教祝圣

只要不是自科罚，教会当局总得听听当事人的陈述、证人的证言、有关长上的调查报告才能定谳吧。教会可不是红卫兵组织。所以，我说得看教会的覆文，看是宽了还是罚了，罚到什么程度。

dominus

修公爵 发表于 2012-9-24 21:56
那就中止！
我记得我当年用早年间油印的法典教材自学法典的时候，有一句话我记得非常清楚，那就是圣教法 ...

我同意中止，但我需要告诉你：对乐山的公报里并没有说那些参礼的主教们已经陷入推定的绝罚中，而是万民福音部在解释时才说的。同样，对哈尔滨的公报也没有说那些参礼的主教们已经陷入推定的绝罚中，修公就以此认为公报没有出现那些“参礼的主教们已经陷入推定的绝罚中”这些字眼，来推定他们没有陷入被推定的绝罚中？
就你这种智商还在这里谈法典？

修公爵

哈哈哈，太可笑了！
我方才还说你可以向万民福音部咨询，看看为是不是绝罚冰城祝圣的主教们。如果不是，你可以当个梵蒂冈的上访户。

修公爵

dominus 发表于 2012-9-24 22:07
我同意中止，但我需要告诉你：对乐山的公报里并没有说那些参礼的主教们已经陷入推定的绝罚中，而是万民福 ...

我不得不说，在所有天主教在线的网友中，我认为唯一有点法学素养的就是你了，尽管我们有所争论，但我对真正有点学问的人还是敬佩的，有时尽管意见完全相反，比如刘幼民和你。

老草

唐僧斥八戒！（休理解成师徒）

1382

2)  参加了非法主教祝圣的主教们，按照教会法律接受处罚，他们须向圣座汇报他们参与宗教仪式的情况。

请问修公，“按照教会法律接受处罚”，他们受到了什么处罚？

苹果的信仰

修公爵 发表于 2012-9-24 22:33
我不得不说，在所有天主教在线的网友中，我认为唯一有点法学素养的就是你了，尽管我们有所争论，但我对真 ...

是的，dominus他还算''讲理''。天主教在线需要这样网友，愿天主祝福你更多的智慧。

满天星星

dominus 发表于 2012-9-24 21:45
公报当然不能总重复已经提过的，我说的这个推定是在万民福音部《圣座就乐山事件发出明确阐释》一文中推理 ...

支持dominus所说的。 根据教会伦理来，参加非法祝圣者主教，虽然教廷没有明确指出绝罚，但教会法典已经明确这样的参礼者已经受到自科绝罚。 所以 如果认为参加非法祝圣者没有受到绝罚或绝罚被解除，那到需要明确证据。所以如果没有明确证明没有绝罚或绝罚被解除，那么推断，参加非法祝圣者在绝罚之中。

苹果的信仰

满天星星 发表于 2012-9-25 07:30
支持dominus所说的。 根据教会伦理来，参加非法祝圣者主教，虽然教廷没有明确指出绝罚，但教会法典已经 ...

祝圣者主教没有绝罚，那么被祝圣者也一样。

1382

1382 发表于 2012-9-25 00:12
2)  参加了非法主教祝圣的主教们，按照教会法律接受处罚，他们须向圣座汇报他们参与宗教仪式的情况。

请问 ...

2)  参加了非法主教祝圣的主教们，按照教会法律接受处罚，他们须向圣座汇报他们参与宗教仪式的情况。
请问修公，“按照教会法律接受处罚”，他们受到了什么处罚？
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修油印材料法典学假、你回答上面的问题啊、不会又装熊了吧、怎么又250了？

迷糊

Nathanael 发表于 2012-9-24 21:02
当我们教区的裴主教受迫害、被软禁的时候，你们这些猛将勇士去哪里了？大概你们躲在网络上制造是非矛盾，并 ...

你们教区？哪个教区？辽宁教区么？

你们教区裴受迫害？谁迫害他了？被蚊子叮咬迫害的么？

被软禁？裴不是到处视察，到处给爱国会信徒“坚振”么？鼓励信徒们做勇兵啊，做党的勇兵！

还你们主教受迫害，被软禁，真是不要脸！这话爱国会信徒也说得出口？

迷糊

在同一封牧函中，教宗在牧函的最后结语里撤消了艰难时期赋予中国教会的一切特恩，也就是说对中国教会没有特别法，她与普世教会一样适用于普通法典。但即便是牧函发表后多年，仍有为数不少的神长、教友不愿遵守圣教法典二六五条至二七二条的规章。

——修公爵，教宗牧函说爱国会不合教义，解释一下什么是教义？你不明白，去问问裴军民！

你们爱国会主教神父知道什么是教义么？知道什么是法律么？

持守真理了么？遵守了法典了么？

Nathanael

迷糊 发表于 2012-9-25 13:07
你们教区？哪个教区？辽宁教区么？

你们教区裴受迫害？谁迫害他了？被蚊子叮咬迫害的么？

我是辽宁教区的。大概你曾经也是吧。裴主教为信仰受了磨难，这是众人皆知的。无论如何，他为信仰做了见证，我们佩服他的勇气，我们支持他。去年7月份后，辽宁的艰难处境你也知道吧？
不要把自己当成一个圣人，我们都是罪人，都需要天主的救援。

Nathanael

迷糊 发表于 2012-9-25 13:10
在同一封牧函中，教宗在牧函的最后结语里撤消了艰难时期赋予中国教会的一切特恩，也就是说对中国教会没有特 ...

躲在网上逞英雄，不是真正的基督徒，更不像一个圣职人员。

满天星星

苹果的信仰 发表于 2012-9-25 09:43
祝圣者主教没有绝罚，那么被祝圣者也一样。

祝圣者主教没有绝罚，那么被祝圣者也一样，这样推理是错误的，  祝圣者没有绝罚，是指在祝圣前，如果被祝圣者没有得到教廷同意，被祝圣要受到绝罚，祝圣的人肯定也被绝罚，这在法典上是很明确的。在这样的情况下，只有反正法来证明他得到教宗的宽恕。

迷糊

Nathanael 发表于 2012-9-25 14:39
我是辽宁教区的。大概你曾经也是吧。裴主教为信仰受了磨难，这是众人皆知的。无论如何，他为信仰做了见证 ...

辽宁教区？有辽宁教区么？问问裴军民是哪个教区的？


去年7月？他也没闲着啊，经过领导谈话后很快就“恢复自由”了。

今年呢？

好汉不提去年勇！今年7月他带团去哈尔滨干嘛了？给真理作证去了么？


别拿软弱说事！保禄夸耀自己的软弱，自己的软弱显示了天主的能力。

你们的软弱显示了什么？只是显示人性的软弱？


到现在天主还没拯救你们么？

迷糊

Nathanael 发表于 2012-9-25 14:41
躲在网上逞英雄，不是真正的基督徒，更不像一个圣职人员。

躲在网上？至少我能公开支持教宗册封圣人，不像你们的主教神父们坚决抗议，愤怒声讨。爱国会的主教神父们躲在哪里？你们不用躲，那些汉奸卖国贼还用躲么？它们有“日本人”给撑腰啊！

无论在网上，还是在生活中，我都没有昧着良知欺骗教友们，没有违背教规教义。

Nathanael

迷糊 发表于 2012-9-25 20:05
躲在网上？至少我能公开支持教宗册封圣人，不像你们的主教神父们坚决抗议，愤怒声讨。爱国会的主教神父们 ...

你的生活正像你的名字一样，在迷糊着善良的信徒们。在网上，你很有勇敢，表忠贞。在省外，你蒙骗人。可在辽宁有谁不知道你呀？问一问辽宁的安全部门，你为他们负卖了多少弟兄姊妹？快悔改吧！

Nathanael

迷糊 发表于 2012-9-25 20:02
辽宁教区？有辽宁教区么？问问裴军民是哪个教区的？

你就像疯狗一样，到处乱咬。在国内骂完教会骂爱国会，在国外骂完香港骂教廷。连本笃十六都对不起你。教会怎么出了个你这样的败类？

标竿人生

迷糊 发表于 2012-9-25 20:05
躲在网上？至少我能公开支持教宗册封圣人，不像你们的主教神父们坚决抗议，愤怒声讨。爱国会的主教神父们 ...

"公开支持教宗册封圣人＂还不是为了达到你的个人目的？你很卑鄙，在一直利用教会和信徒的善良。